Mises.cz

Mises.cz

Komentáře k článku Environmentalismus je socialistická cesta do pekla (1/2)

přidat komentář zpět na článek

O´ Pruz

Nabubřelá přezíravostí k realitě

Ach jo, zase ta kritika!

Hned druhá věta mne varovala "Bude kvalitnější syntézou předchozích článků".

Kvalitní syntéza spočívala v opsání Misese, se socialistickým levičáským povzdechem jak se jen škrábeme po povrchu Zemičky. Chyběl jen poukaz na dostatek metanu na vzdálených planetách.

Ano, přesně tito lidé se svojí nabubřelou přezíravostí k realitě a v návalu vešehomíra jsou největší hrozbou společnosti.

František Vilím

Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel O´ Pruz napsal:

Ach jo, zase ta kritika!

Hned druhá věta mne varovala "Bude kvalitnější syntézou předchozích článků".

Kvalitní syntéza spočívala v opsání Misese, se socialistickým levičáským povzdechem jak se jen škrábeme po povrchu Zemičky. Chyběl jen poukaz na dostatek metanu na vzdálených planetách.

Ano, přesně tito lidé se svojí nabubřelou přezíravostí k realitě a v návalu vešehomíra jsou největší hrozbou společnosti.


Největší hrozbu pro společnost má každý sám v sobě. Není třeba panikařit a bát se druhých :-)

František Vilím

Prameny?

Odkud je ten citát z antiky?

Rubik

Rational Optimist

Musim priznat, ze po precteni teto knihy od Matta Ridley´ho jsem ten optimismus nabyl. Optimismus, ze lidstvo je na dobre ceste a ne na ceste do pekel.....

Central Scrutinizer

Poručíme větru, dešti

Tož tak.

Tomas Lengyel

Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel O´ Pruz napsal:

Ach jo, zase ta kritika!

Hned druhá věta mne varovala "Bude kvalitnější syntézou předchozích článků".

Kvalitní syntéza spočívala v opsání Misese, se socialistickým levičáským povzdechem jak se jen škrábeme po povrchu Zemičky. Chyběl jen poukaz na dostatek metanu na vzdálených planetách.

Ano, přesně tito lidé se svojí nabubřelou přezíravostí k realitě a v návalu vešehomíra jsou největší hrozbou společnosti.

Julian Simon a Bjorn Lomborg taky ignoruji realitu?

Central Scrutinizer

Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

Uživatel O´ Pruz napsal:

...
Julian Simon a Bjorn Lomborg taky ignoruji realitu?

Julian Simon to má na háku.

O´ Pruz

Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

-

Ach, je je! Zase nahrávka na pořádnou smeč.


Julian Simon a Bjorn Lomborg celoživotní profesoři, tedy vyžírky přisáté na ekonomickém střiku společnosti. To, že tito zcela určitě salonní levičáci jsou mimo realitu je zřejmé již jen z pohledu, že s realitou života nepřišli do nejmenšího styku.

Jako vždy, mýlí se v profesorsky nepodstatných drobnostech.
V Texasu byla! ropa na povrchu, stačilo ji nabírat naběračkou. U Saudů to bylo pod povrchem. V současnosti se těží z větších hloubek a písků. Břidlice bude problém energetický. Ono totiž, pokud se vloží víc energie než se získá jede celý ekonomický systém do háje. Na tuto drobnost oni salonní levičáci nějak zapomínají a věří v ony šťastné zítřky, že si lidstvo pomůže. Oni nějak věří, že je možné lidskou vynalézavostí, umem překonat i fyzikální zákony.

Závěr musí být stylový "Tento vlastní prostor (majetek) lze rozšiřovat pouze vlastním úsilím a dobrovolnou směnou s ostatními." Salonní levičáci nevzdávejte to, a směnou do úplného vítězství kapitalismu nad FYZIKÁLNÍMI ZÁKONY VZHŮRU.

O´ Pruz

Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

-

Vždy mne to tak nasere, že zapomenu na podstatné.
Jaký významný objev se uskutečnil za posledních 50 roků jež lidstvo posunulo dál.

Doufám, že argumentem nebude suchý zip, nebo počítače, či mobily.

Marek

Hmm...

To je všechno pěkné a ikdyž naprosto souhlasím, že regulace jsou cesta do pekla, taknějak se nemůžu zbavit představy borce, jak na Velikonočních ostrovech kácí poslední strom...

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel O´ Pruz napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

-

Vždy mne to tak nasere, že zapomenu na podstatné.
Jaký významný objev se uskutečnil za posledních 50 roků jež lidstvo posunulo dál.

Doufám, že argumentem nebude suchý zip, nebo počítače, či mobily.

O tom "Jaký významný objev se uskutečnil za posledních 50 roků jež lidstvo posunulo dál." jsem nikde nepolemizoval.
Odpověď jen tak z hlavy pro Vás nemám. Dalo by to na seznam, ale musel bych si svá tvrzení nejdřív ověřit a to vyžaduje čas.
Proč se ptáte zrovna mne? Na co tím reagujete?
Jedno ale vím bez ověřování.
Velcro, počítač i mobilní telefon byly vynalezeny před VÍCE než 50 lety.

mrakoplas

Re: Hmm...

Uživatel Marek napsal:

To je všechno pěkné a ikdyž naprosto souhlasím, že regulace jsou cesta do pekla, taknějak se nemůžu zbavit představy borce, jak na Velikonočních ostrovech kácí poslední strom...

nieje to skor memento pre toto: "Nas stat bol kedysi vo vsetkom sebestacny, ako s povzdychom spominaju komunisti" ?

Central Scrutinizer

Re: Hmm...

Uživatel Marek napsal:

To je všechno pěkné a ikdyž naprosto souhlasím, že regulace jsou cesta do pekla, taknějak se nemůžu zbavit představy borce, jak na Velikonočních ostrovech kácí poslední strom...
+1

Marek

Re: Re: Hmm...

Uživatel mrakoplas napsal:

nieje to skor memento pre toto: "Nas stat bol kedysi vo vsetkom sebestacny, ako s povzdychom spominaju komunisti" ?

Přiznám se, nerozumím. Jakože po zhroucení ekosystému na Velikonočních ostrovech neklesla populace ostrovů, ale začal vzkvétat jejich mezinárodní obchod se dřevem a proto ho už nemuseli pěstovat?

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Omlouvám se, nebylo to určeno vám. To to nasrání.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel O´ Pruz napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Omlouvám se, nebylo to určeno vám. To to nasrání.

No problem : )

Ochrana životního prostředí mne zajímá, věřím že je nutná,
evironmentalismus je ale o něčem jiném.

Je to jako s tou svobodou kterou hledáme, věřím že je nutná,
anarcokolismus je ale o něčem jiném.

Prostě se mi z těch ismů ježí vlasy. Nevěřím jim ani tak daleko kam bych s nimi dohodil.

Tomáš Fiala

Re: Hmm...

Uživatel Marek napsal:

To je všechno pěkné a ikdyž naprosto souhlasím, že regulace jsou cesta do pekla, taknějak se nemůžu zbavit představy borce, jak na Velikonočních ostrovech kácí poslední strom...
No. Já si zas představuju dva borce, jak sedí v jeskyni. Jeden si vyrábí sekeromlat a druhý tluče šutrem do šutru a vyráví si bodec. Jeden se zeptá druhého: "Hele, až rozebereme támhleten kopec, ze kterého berem kámen na naše nástroje, čím vyvrtám díru do dřeva a z čeho ty si vyrobíš sekeromlat?" A ten mu odpoví: "V pohodě. Dřív, než ten kopec rozebereme, tak někdo objeví elektřinu a sestrojí příklepovou vrtačku a sekery a kladiva se budou vyrábět ze železa v hutích"... Takhle postavená otázka a odpověď každému na první pohled připadne jako nesmysl. Ale když dnes dva borci sedí kdekoli a jeden se ptá druhého, co budem dělat, až nám dojde ropa, tak to leckomu připadne jako strašné moudro. S tím Velikonočním ostrovem máte pravdu. Klidně k tomu můžete přidat severoamerický kontinent s Indiány a Austrálii s Austrálci. V minulosti provedly nevědomé civiloizace lecjaké ekologické "lotroviny". Ve vyspělém světě se však kvalita životního prostředí pro drtivou většinu lidí stala hodnotou, za kterou jsou ochotni sami od sebe vynakládat nějakou část svého úsilí.

Radek

Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel O´ Pruz napsal:

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

-

Ach, je je! Zase nahrávka na pořádnou smeč.


Julian Simon a Bjorn Lomborg celoživotní profesoři, tedy vyžírky přisáté na ekonomickém střiku společnosti. To, že tito zcela určitě salonní levičáci jsou mimo realitu je zřejmé již jen z pohledu, že s realitou života nepřišli do nejmenšího styku.

Jako vždy, mýlí se v profesorsky nepodstatných drobnostech.
V Texasu byla! ropa na povrchu, stačilo ji nabírat naběračkou. U Saudů to bylo pod povrchem. V současnosti se těží z větších hloubek a písků. Břidlice bude problém energetický. Ono totiž, pokud se vloží víc energie než se získá jede celý ekonomický systém do háje. Na tuto drobnost oni salonní levičáci nějak zapomínají a věří v ony šťastné zítřky, že si lidstvo pomůže. Oni nějak věří, že je možné lidskou vynalézavostí, umem překonat i fyzikální zákony.

Závěr musí být stylový "Tento vlastní prostor (majetek) lze rozšiřovat pouze vlastním úsilím a dobrovolnou směnou s ostatními." Salonní levičáci nevzdávejte to, a směnou do úplného vítězství kapitalismu nad FYZIKÁLNÍMI ZÁKONY VZHŮRU.



Než budete příště kritizovat Juliana Simona, zkuste si alespoň nějaké jeho knihy přečíst. Pokud jste rozumně uvažující člověk - a já věřím, že snad jste, patrně změníte názor. Doporučuji například knihu "Největší bohatství". Zde je jednoduše a nad jakoukoli pochybnost vysvětleno, že zdroje jsou z pohledu lidstva neomezené. Já vím - asi se vám to nezdá, ale je to tak.
Knihu už bohužel nejde objednat, v případě zájmu to zkuste v knihovně.

Marek

Re: Re: Hmm...

Uživatel Tomáš Fiala napsal:

...V minulosti provedly nevědomé civiloizace lecjaké ekologické "lotroviny". Ve vyspělém světě se však kvalita životního prostředí pro drtivou většinu lidí stala hodnotou, za kterou jsou ochotni sami od sebe vynakládat nějakou část svého úsilí.

To je právě to, čím si nejsem zase tak jist. Neumím se přinutit uvěřit, že lidé kolem mě uznávají nějak odlišné hodnoty než třeba právě obyvatelé nešťastných Velikonočních ostrovů. Možná máme více strategického myšlení, ale vzdálenější konce našich současných rozhodnutí našim mozkům unikají stále. Alespoň většině z nás. Ale třeba se mýlím...

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Nabubřelá přezíravostí k realitě

Uživatel Radek napsal:

-

Patrně mám převelice úzkoprsou představu o možnostech ekonomických. Z druhé strany jsem skálopevného přesvědčení, ze fyzikální zákony nelze překonat ani "jakoukoli pochybností".

Součástí fyziky je i ENTROPIE. Lajcky USPOŔÁDÁNÍ. A k onomu uspořádávání je třeba energie. I když slunce svítí, vítr vane, oceány se přelévají, je to tak řídká energie, i když z pohledu potřeb lidstva nekonečná, že je nevyužitelná. Ono i pro uspořádání společnosti je třeba energie.

Mám ve zvyku planě nefantazírovat, ale spíš konat. Letos si instaluji kilowatu solárních panelů na střechu (dotace z principu hry zavrhuji), abych posoudil do jaké míry je tato možnost efektivní.

Převedení všeho na LED technologii se mi podařilo vcelku úspěšně snížit el. spotřebu, leč nejsem si jist ekonomickou efektivitou.

Vždy a za každého pilitického povětří a knih všech
"Zde je jednoduše a nad jakoukoli pochybnost vysvětleno, že zdroje jsou z pohledu lidstva neomezené"
bude záležet výhradně a jenom na tom zdali se na poli urodí a co do tohoto procesu vložíme.

Pokud pole neurodí, a opět je to omezená schopnost rostlin uspořádávat rozptýlenou energii slunce do uspořádanější energie, může si jakýkoli profesor plácat nade vší pochybnost co chce.

Zatím jsem neslyšel o možnosti výnosů 1 tuny pšenice z jednoho metru plochy. Dokonce ani žádný profesorský podivím takovou bláznivou možnost nenaznačil.

Navzdory "nad jakoukoli pochybnost", na konečném rozměru naší milované Zemičky hlásat nekonečno je minimálně pitomost.

mrakoplas

Re: Re: Re: Hmm...

Uživatel Marek napsal:

Uživatel mrakoplas napsal:

nieje to skor memento pre toto: "Nas stat bol kedysi vo vsetkom sebestacny, ako s povzdychom spominaju komunisti" ?

Přiznám se, nerozumím. Jakože po zhroucení ekosystému na Velikonočních ostrovech neklesla populace ostrovů, ale začal vzkvétat jejich mezinárodní obchod se dřevem a proto ho už nemuseli pěstovat?


proste boli vo vsetko sebestacny a to je cesta do pekla, nie, ze vyrubali posledny strom...
PS: a kedze boli sprosty, zasluzili svoj osud, tak ako si ho zasluzi kazdy sprosty a blby :)

Miroslav Trenčan

zákazy nikdy nič nezlepšili

žiaden zdroj vyčerpaný nebude, čím náročnejšie bude jeho získavanie, tým menej sa oplatí ťažiť ho. budú sa hladať spôsoby ako ho efektívnejšie využívať alebo nahradiť iným. vždy nasleduje posun k vyššej efektivite a teda ušanovaniu prírody, ktorá si následne tú ropu a pod. dotvorí. vo využití elektrickej energie sme len na začiatku, netrúfam si odhadovať čo už majú korporácie v zálohách a čo bude vynájdené behom desiatok rokov. posledný strom vyrúbaný nikdy nebude, dajú sa totiž sadiť nové. taktiež je to všetko a spotrebitelovi. či si chce kupovať novú kyslíkovú bombu a k tomu stoličku z posledného dreva, alebo radšej posedí na starej a bez nutnosti zásobovať sa kyslíkom. regulácie spomalujú a ničia prírodu aj s človekom.

Jirka

Wauuu, úplné perpetuum mobile! :-)

Jasně papír snese všechno....ale fyzikální zákony ty jsou jednou daný a těm se člověk musí podřídit, ty se nikomu přizpůsobovat nebudou.

Roman2

Re: Wauuu, úplné perpetuum mobile! :-)

Uživatel Jirka napsal:

Jasně papír snese všechno....ale fyzikální zákony ty jsou jednou daný a těm se člověk musí podřídit, ty se nikomu přizpůsobovat nebudou.
Hm, příroda se zatím ukazuje jako perpetuum mobile. Aspoň ty milióny let, co biosféra vesele bují můžeme z naší perspektivy brát jako věčnost.
přidat komentář zpět na článek

Uživatelské menu

Login:
Heslo:
zapamatovat si mě
Nemáte zde účet?
Zaregistrujte se!
RSS feed
Atom feed