Komentáře k článku Jsou chudí pracující chudí vinou svých zaměstnavatelů?

11. září 2016 22:37:48 | reagovat

Na mě to tedy moc přesvědčivě nepůsobí,

nejsem si totiž příliš jistej, jestli v případě zrušní státu by mě zaměstnaval dobrovolně začal dávat třeba těch šestnáct tisíc hrubého na ruku,
místo těch deseti tisíc čistého co mně na ruku dává nyní..

Stejně tak si nejsem jistej, jestli by zrovna např. potraviny zlevnily alespon o tu DPH,
když už by tedy zaměstnavatel platil všem na ruku to co dnes platí hrubého..

Taky mně nemůžete slíbit, že pojistky budou levnější než-li jsou nyní,
jediný co je jistý, že bych si je nemusel platit,
a další jistá věc, že bych musel platit školné dětem

v podstatě docela dost nejistoty pro člověka, kterej má rád svoje jistoty,..

PS.
Tedy mě přesvědčovat nemusíte,
mně by se líbila narchie i kdych měl být na tom hůře, nežli jsem nyní,
nebot pak by mně nikdo neřídil život jak nesvéprávnému blbovi...

12. září 2016 08:03:06 | reagovat

Vostál Petr

....

Co takhle nalákat masy na levnější
chlast, benzín a cigára
a neomezenou rychlost na silnicích...

to osloví skoro každýho chlapa,
s vyjímkou snad jedině zelených ekologů a duchovnem praštěný pošuků...

Ženy bych nějakou ekonomikou nevotravoval,
těm postačí slíbit že budou v anarchii krásnější a štastnější,
a bude větší výběr kosmetických serepetiček a modních doplnků

Jak říkal jeden indický guru,
chcete-li aby kráva šla požadovaným směrem,
stačí jí nabídnout jen hrst čerstvé píce před čumák a ona pak nadšeně běží i na porážku...

Což ostatně ví každý politik a je ochoten nabízet čtyřlístky štěstí a ráj na zemi...

Nabízet lidem ovšem svobodu s nejistotou
to v dnešní konkurenci jídelních lístků není zrovna moc k sežrání...

12. září 2016 10:16:34 | reagovat

Tomáš Fiala

Re: ...

Uživatel Vostál Petr napsal:

Na mě to tedy moc přesvědčivě nepůsobí,

nejsem si totiž příliš jistej, jestli v případě zrušní státu by mě zaměstnaval dobrovolně začal dávat třeba těch šestnáct tisíc hrubého na ruku,
místo těch deseti tisíc čistého co mně na ruku dává nyní..

Stejně tak si nejsem jistej, jestli by zrovna např. potraviny zlevnily alespon o tu DPH,
když už by tedy zaměstnavatel platil všem na ruku to co dnes platí hrubého..

Taky mně nemůžete slíbit, že pojistky budou levnější než-li jsou nyní,
jediný co je jistý, že bych si je nemusel platit,
a další jistá věc, že bych musel platit školné dětem

v podstatě docela dost nejistoty pro člověka, kterej má rád svoje jistoty,..

PS.
Tedy mě přesvědčovat nemusíte,
mně by se líbila narchie i kdych měl být na tom hůře, nežli jsem nyní,
nebot pak by mně nikdo neřídil život jak nesvéprávnému blbovi...

Ale v anarchii by vám nic nebránilo v tom, si spolu s ostatními, kteří o něco takového stojí, si ty všechny jistoty prostřednictvím daní zařídit. Měli byste možnost říct zaměstnavateli, aby z Vámi vydělaných peněz někam posílal nějakou část, mohli byste si zařídit obchody s platbou DPH atd.

Mě osobně zaměstnavatel dává hrubou mzdu celou. Na bílo bych jako hrubou měl to, co dostávám teď načerno. Vyděláme na tom oba. Rozdíl mezi hrubou a čistou je můj, rozdíl mezi superhrubou a hrubou je jeho.

12. září 2016 10:57:24 | reagovat

Choakinek Podruhé

Charitativní akt

Situace dnes došla již tak daleko, že charitativní akty jsou zejména v neefektivních firmách poměrně běžné. Navíc se týkají výhradně zaměstnanců (typicky různých manažerů), kteří od zaměstnavatele dostávání mzdu vysokou, popř. dokonce jednu z nejvyšších.

12. září 2016 12:45:10 | reagovat

Vostál Petr

Pokračování...

Ale v anarchii by vám nic nebránilo v tom, si spolu s ostatními, kteří o něco takového stojí, si ty všechny jistoty prostřednictvím daní zařídit
..............................................................................................................................

No jo,
já třeba jsem odpovědný občan,
ale ti druzí jsou líní blbci,
ti by si ani neudělali pojistku na auto a když by mně pak rozmlátili jejich vinou moje fáro,
tak bych z nich žádný prachy nedostal...

nebot chudoba je stav mysli,
dej blbci milion a za týden je opět chudej a navíc nejspíš zadluženej
proto je lepší, když jsou pěkně povinně všichni pojištění

Co vy na to .....

)Tedy, to je jen příklad jak by někdo mohl dále argumentovat)

12. září 2016 13:00:19 | reagovat

Vostál Petr

...

Mě osobně zaměstnavatel dává hrubou mzdu celou. Na bílo bych jako hrubou měl to, co dostávám teď načerno. Vyděláme na tom oba. Rozdíl mezi hrubou a čistou je můj, rozdíl mezi superhrubou a hrubou je jeho.
...........................................................................................................................
No jasně,

ale většina lidí je někde zaměstnána a zaměstnavatel jim i státu platí superhrubou mzdu

ale kdyby padnul stát, já mám pochybnosti, že by vám zaměstnavatel dobrovolně naservíroval tu superhrubou mzdu,

i když i dneska si na ni každej musí vydělat, to jen zaměstnavatel vám z ní něco vodebere aby mohl zaplatit státu za to, že vás zaměstnává...

Prostě to, co dneska vydělá zaměsnanec je superhrubá mzda,
jinak by podnikatel zakrátko zkrachoval, kdyby za vás musí platit státu ze svý kapsy,
prostě to bere vám

12. září 2016 13:09:21 | reagovat

Vostál Petr

...

Mě osobně zaměstnavatel dává hrubou mzdu celou. Na bílo bych jako hrubou měl to, co dostávám teď načerno. Vyděláme na tom oba. Rozdíl mezi hrubou a čistou je můj, rozdíl mezi superhrubou a hrubou je jeho.
............................................................................................................................

No jen počkejte, takto sprostě vokrádat společnou kasu a všechny čestné spoluobčany, kteří řádně platí,

však on vám to soudruh Babiš spočítá,
už jen proto, protože by jinak neměl na dotace pro sebe
a svou rodinu...

To by tak hrálo, aby někdo dotoval sám sebe a vokrádal spoluobčany...

12. září 2016 13:53:12 | reagovat

Tomáš Fiala

Re: Pokračování...

Uživatel Vostál Petr napsal:

Ale v anarchii by vám nic nebránilo v tom, si spolu s ostatními, kteří o něco takového stojí, si ty všechny jistoty prostřednictvím daní zařídit
..............................................................................................................................

No jo,
já třeba jsem odpovědný občan,
ale ti druzí jsou líní blbci,
ti by si ani neudělali pojistku na auto a když by mně pak rozmlátili jejich vinou moje fáro,
tak bych z nich žádný prachy nedostal...

nebot chudoba je stav mysli,
dej blbci milion a za týden je opět chudej a navíc nejspíš zadluženej
proto je lepší, když jsou pěkně povinně všichni pojištění

Co vy na to .....

)Tedy, to je jen příklad jak by někdo mohl dále argumentovat)
Kdyby do pojištěného auta naboural pitomec bez pojištění, dostal by poškozený pojistné od své pojišťovny (jinak by si pojištění neplatil) a ta by stáhla z kůže pitomce, který provozuje pro své okolí potenciálně nebezpečnou činnost a nezaplatí si ani pojištění proti vlastní pitomosti. Ona by patrně na trhu bez vládcem vymáhaného tzv. povinného ručení vypadala "konstrukce" pojistek jinak.

To není žádný umění vymejšlet hororový příklady. Umění je přemejšlet o všem nejen z pohledu "pojišťovna mě nic nedá", ale taky z pohledu "jako majitel pojišťovny nejvíc vytřískám na tom, když klientům nebudu proplácet škody".

12. září 2016 14:08:26 | reagovat

Tomáš Fiala

Re: ...

Uživatel Vostál Petr napsal:

Mě osobně zaměstnavatel dává hrubou mzdu celou. Na bílo bych jako hrubou měl to, co dostávám teď načerno. Vyděláme na tom oba. Rozdíl mezi hrubou a čistou je můj, rozdíl mezi superhrubou a hrubou je jeho.
...........................................................................................................................
No jasně,

ale většina lidí je někde zaměstnána a zaměstnavatel jim i státu platí superhrubou mzdu

ale kdyby padnul stát, já mám pochybnosti, že by vám zaměstnavatel dobrovolně naservíroval tu superhrubou mzdu,

i když i dneska si na ni každej musí vydělat, to jen zaměstnavatel vám z ní něco vodebere aby mohl zaplatit státu za to, že vás zaměstnává...

Prostě to, co dneska vydělá zaměsnanec je superhrubá mzda,
jinak by podnikatel zakrátko zkrachoval, kdyby za vás musí platit státu ze svý kapsy,
prostě to bere vám
Kdyby padnul stát, padne i fiat měna. Začne se používat alternativ (drahé kovy, BTC, LTC, cokoli vhodného). Měnových jednotek v jednotlivých měnových alternativách bude nějaké v každém okamžiku konečné množství a toto množství bude sloužit ke zprostředkování směny nějakého v každém okamžiku konečného množství práce služeb a produktů.

Tak nějak bych řekl, že to spíš souvisí s kvantitativní teorií peněz, než s mým/Vaším/kohokoli "pocitem" o výši mezd. Pokud by podnikatelé vypláceli malé mzdy, volili by na volném trhu lidi jiná řešení, než uzavírat smlouvy s těmito zaměstnavateli. Čím víc peněz by si nechávali podnikatelé ve slamníku, tím větší hodnotu by měli ty fungující na trhu. Navíc nezapomínejme na to, že zaměstnavatel má většinou zájem získat dobrou kvalifikovanou pracovní sílu. "Flekování" výší mzdy je jedna ze soutěží, jak zlanařit dobré pracovníky zrovna k sobě. Plus dalších milion důvodů, proč je nesmysl platit ve svobodné společnosti zaměstnancům "málo".

12. září 2016 15:08:36 | reagovat

SPA

Re: ...

Uživatel Tomáš Fiala napsal:

Uživatel Vostál Petr napsal:

...
Kdyby padnul stát, padne i fiat měna. Začne se používat alternativ (drahé kovy, BTC, LTC, cokoli vhodného). Měnových jednotek v jednotlivých měnových alternativách bude nějaké v každém okamžiku konečné množství a toto množství bude sloužit ke zprostředkování směny nějakého v každém okamžiku konečného množství práce služeb a produktů.

Tak nějak bych řekl, že to spíš souvisí s kvantitativní teorií peněz, než s mým/Vaším/kohokoli "pocitem" o výši mezd. Pokud by podnikatelé vypláceli malé mzdy, volili by na volném trhu lidi jiná řešení, než uzavírat smlouvy s těmito zaměstnavateli. Čím víc peněz by si nechávali podnikatelé ve slamníku, tím větší hodnotu by měli ty fungující na trhu. Navíc nezapomínejme na to, že zaměstnavatel má většinou zájem získat dobrou kvalifikovanou pracovní sílu. "Flekování" výší mzdy je jedna ze soutěží, jak zlanařit dobré pracovníky zrovna k sobě. Plus dalších milion důvodů, proč je nesmysl platit ve svobodné společnosti zaměstnancům "málo".

Odhliadnuc od toho, že by aj pracovných príležitostí bolo viac, keby ich štát "netvoril" (rozumej: nekládol prekážky v zamestnávaní človeka človekom). Nakoniec by na tom zarobili všetci: bolo by viac práce, viac služieb, viac peňazí a viac bohatstva. Pardón, nie všetci: banditi + "štát" (to je akože kto?), by boli "ukrátení" (rozumej nenalúpili by si nič alebo iba málo).

12. září 2016 19:02:32 | reagovat

Vostál Petr

Pokračování...

Kdyby padnul stát, padne i fiat měna.
.....................................................

No to mně ani neříkejte člověče,

já dvacet šetřím, abych si mohl postavit barák

a vy mě o to připravíte...

to už radši beru tříprocentní inflaci,

nežli kolabs měny...

)jen argumentuji dále, co by prostý vobčan)

12. září 2016 19:10:36 | reagovat

Vostál Petr

...

Odhliadnuc od toho, že by aj pracovných príležitostí bolo viac, keby ich štát "netvoril" (rozumej: nekládol prekážky v zamestnávaní človeka človekom). Nakoniec by na tom zarobili všetci: bolo by viac práce, viac služieb, viac peňazí a viac bohatstva. Pardón, nie všetci: banditi + "štát" (to je akože kto?), by boli "ukrátení" (rozumej nenalúpili by si nič alebo iba málo).
..................................................................................................................................

To je jen teorie,

nebot nikdo neví, jak zafunguje svobodná rulka trhu

někde nějací manažeři zafixlují jako před pár lety,

a všechno se rozsype a nebude práce...

Dneska máme aspon pracák jenž mně aspon něco dá,

ale v anarchii chcípnu hladem jako bídný pes..

Krize vyvolávají nenažraní kapitalisti, stát mě naopak před nimi chrání.

Anarchie je nejistota a já már rád svou jistotu

)jen argumentuji dále jako řádný vobčan milující svůj stát)

12. září 2016 22:58:57 | reagovat

Vostál Petr

...

To není žádný umění vymejšlet hororový příklady.
.............................................................................

No není,
ale já jako důchodce či jako člověk jenž to má za pár do důchodu
budu docela bez toho státu namydlenej,
protože nedostanu důchod.,
na kterej jsem si čtyřicet let platil u státu

Nebo snad že by nějaká banka skočila po tom úžasným kšeftu co rozjel stát a převzala po něm vytunelovanej penzijní fond a živila mě cca dvacet let co ještě budu žít coby důchodce...

Tohle vám nejspíše řekne každej starší člověk či důchodce...

14. září 2016 18:36:30 | reagovat

Tomáš Fiala

Re: ...

Uživatel Vostál Petr napsal:

To není žádný umění vymejšlet hororový příklady.
.............................................................................

No není,
ale já jako důchodce či jako člověk jenž to má za pár do důchodu
budu docela bez toho státu namydlenej,
protože nedostanu důchod.,
na kterej jsem si čtyřicet let platil u státu

Nebo snad že by nějaká banka skočila po tom úžasným kšeftu co rozjel stát a převzala po něm vytunelovanej penzijní fond a živila mě cca dvacet let co ještě budu žít coby důchodce...

Tohle vám nejspíše řekne každej starší člověk či důchodce...

Takový lidi znám a směju se jim do xichtu. Jinak to s nima prostě nejde. Člověk, který se na základě svého vlastního rozhodnutí stal zcela závislým na státu je debil. Takový člověk je beznadějný a nemá cenu mu cokoli vysvětlovat. Já jsem se začal odpoutávat od státu v roce ´95 a to jsem o libertariánství neměl ani tuchy. Jen jsem už tehdy pochopil, že průběžný systém zabezpečení na stáří je poněkud pitomý způsob, protože mi už tehdy připomínal letadlo - pyramidovou hru. Pamatoval jsem si z dětství tuhle hru (poštou mi přišel koresponďák... možná si někdo ještě pamatuje), kterou mi rodiče vymluvili (jednoduše), že to je pitomost. Sice mi do toho přišlo bezdomovectví, ale to už je jiná kapitola.

přidat komentář zpět na článek

Mises.cz