Mises.cz

Mises.cz

Komentáře k článku Obžaloba duševního vlastnictví - část XII.

přidat komentář zpět na článek

Central Scrutinizer

Z mého pohledu

Re:"Z mého pohledu jsou to práva zákazníka, která jsou porušena, nikoliv držitele trademarku."
.
Z mého pohledu jsou porušena práva zákazníka i práva, držitele trademarku.

Central Scrutinizer

Kouř a zrcadla

Re:"Já bych měl mít právo žalovat Lachmannistu za podvod a porušení smlouvy (a to nezmiňuji záměrné způsobení emočního strádání).
.
Právo žalovat Lachmannistu za podvod a porušení smlouvy Kinsella samozřejmě má.
Jsou to jen jeho obvyklé verbální přemety, kouř a zrcadla pro oblbnutí nemyslícího obecenstva.

Central Scrutinizer

Sweet dreams and so long, Kinsella!

Re:"A tedy by se zdálo, že pod libertarianismem by trademarkové právo mělo dávat spotřebitelům, nikoliv uživatelům trademarku, právo žalovat trademarkové piráty."
.
Kdyby Kinsella nesnil a čichnul si k realitě, opět by přišel na to, že právo žalovat trademarkové piráty mu nikdo nebere. Může žalovat, dokud krávy nepříjdou domů.

A tedy by se zdálo, že pod libertarianismem ala Kinsella by trademarkové právo mělo dávat spotřebitelům, nikoliv uživatelům trademarku, právo žalovat trademarkové piráty.
Vůbec ho netrápí že by to porušovalo práva a svobody majitele trademarku,
a vůbec ho netrápí že by to plivalo na ideu laissez faire.

Central Scrutinizer

Vidiny a bludy

Re:"Vidíme, že systém vlastnických práv k „myšlenkových předmětům“ nezbytně vyžaduje porušení jiných individuálních vlastnických práv, např. práva jedince používat svůj hmotný majetek, jak uzná za vhodné.
.
Dokud Kinsella bude opakovat tento blud, moje odpověď zůstává stejná:

...A nic na tom nezmění existence či neexistence ochrany DV.
Jestliže Kinsella zcizí nebo vezme do držby cizí majetek aby ho použil ke stěhováni svého majetku jak uzná za vhodné, i tak zákon bude usilovat mu v tom bránit (počínaje vyrozuměním o pravoplatném majiteli) a to proto, že ten majetek nevlastní, i když ho třeba sám neukradl.

Central Scrutinizer

Konec katechismu vzácnosti

Re:"Místo toho bychom měli upevnit nadřazenost individuálních práv na naše těla a přivlastněné vzácné zdroje."
.
Tvrzení že naše těla jsou přivlastněné vzácné zdroje,
když magnáti jako Warren Buffett a jeho chunta pracují na způsobu jak se zbavit 5 bilionů lidí,
je zcela mimo mísu.

catmouse

Re: Z mého pohledu

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Re:"Z mého pohledu jsou to práva zákazníka, která jsou porušena, nikoliv držitele trademarku."
.
Z mého pohledu jsou porušena práva zákazníka i práva, držitele trademarku.

Jaké právo "držitele trademarku" je porušeno?

catmouse

Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

bla bla
Vůbec ho netrápí že by to porušovalo práva a svobody majitele trademarku,
a vůbec ho netrápí že by to plivalo na ideu laissez faire.

Můžete to rozvést v čem?

catmouse

Re: Vidiny a bludy

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Re:"Vidíme, že systém vlastnických práv k „myšlenkových předmětům“ nezbytně vyžaduje porušení jiných individuálních vlastnických práv, např. práva jedince používat svůj hmotný majetek, jak uzná za vhodné.
.
Dokud Kinsella bude opakovat tento blud, moje odpověď zůstává stejná:
bla bla

Koupím CD, dnes mimo nakládání s ním pro vlastní potřebu je všechno ostatní fakticky ilegální.
Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc. Ale DV - nedá se to změřit, zvážit - je to jen takové nic (volně řečeno z jednoho filmu). Jak chcete takové nic ukrást? :-)

František Vilím

Duševní držba

Už jsem se ptal, zda někdo nezná nějakou odpověď na tuto otázku, neboť mi to není jasné.
Jestliže existuje duševní vlastnictví (právní panství nad věcí), jak vypadá duševní držba (faktické panství nad věcí, držení ve své moci a kontrolou)?

Central Scrutinizer

Re: Re: Z mého pohledu

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Jaké právo "držitele trademarku" je porušeno

Právo na svobodné podnikání bez litigace od zákazníků podvedených jeho jménem.

Central Scrutinizer

Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Můžete to rozvést v čem

V tom že někdo třetí jako Kinsella chce strkat usmrkaný nos do cizích záležitostí.

Central Scrutinizer

Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Koupím CD, dnes mimo nakládání s ním pro vlastní potřebu je všechno ostatní fakticky ilegální.
Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc. Ale DV - nedá se to změřit, zvážit - je to jen takové nic (volně řečeno z jednoho filmu). Jak chcete takové nic ukrást? :-)

Re:"Koupím CD, dnes mimo nakládání s ním pro vlastní potřebu je všechno ostatní fakticky ilegální."
.
A je to tak v pořádku, pokud si smluvně neošetříte širší práva, jak dnes, tak pro budoucnost.

Central Scrutinizer

Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Koupím CD, dnes mimo nakládání s ním pro vlastní potřebu je všechno ostatní fakticky ilegální.
Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc. Ale DV - nedá se to změřit, zvážit - je to jen takové nic (volně řečeno z jednoho filmu). Jak chcete takové nic ukrást? :-)

Re:"Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc."
.
A co vraždu...krádež života. Tu taky nechápete?
Jak vysvětlíte že lze takové " n i c " ukrást? :-)

Central Scrutinizer

Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Koupím CD, dnes mimo nakládání s ním pro vlastní potřebu je všechno ostatní fakticky ilegální.
Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc. Ale DV - nedá se to změřit, zvážit - je to jen takové nic (volně řečeno z jednoho filmu). Jak chcete takové nic ukrást? :-)

Re:"Jak chcete takové nic ukrást? :-)"
.
Já?
Krást chcete Vy s Kinsellou, já jsem ten co před Vámi zamyká dveře a okenice, ne?
Neházejte to na mne.

catmouse

Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel catmouse napsal:

...
Re:"Jinak krádež fyzického předmětu je celkem jednoduše pochopitelná věc."
.
A co vraždu...krádež života. Tu taky nechápete?
Jak vysvětlíte že lze takové " n i c " ukrást? :-)

To je ale Vaše okecávka - tělo je život člověka jsou integrovány v jeden celek, Tělo bez života už nefunguje a život (duše) bez těla to je záležitost pro věřící."Myšlenky" z CD můžu přesouvat kam se mi zachce a šířit a původní disk naopak zlikvidovat etc....

catmouse

Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel catmouse napsal:

...
Re:"Jak chcete takové nic ukrást? :-)"
.
Já?
Krást chcete Vy s Kinsellou, já jsem ten co před Vámi zamyká dveře a okenice, ne?
Neházejte to na mne.

to si zamkněte co chcete a já vůbec nepotřebuji jít k Vám domů...:-)
Že nazýváte krádeží něco co krádeží není je jen a jen Váš problém.

catmouse

Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel catmouse napsal:

...
V tom že někdo třetí jako Kinsella chce strkat usmrkaný nos do cizích záležitostí

Řekl bych, že mu je jedno co si dva dohodnou (smluvně ošetří atd.) ale jen vysvětluje logický nesmysl celé záležitosti a z toho vyplývající praktickou problematičnost celé věci.

catmouse

Re: Re: Re: Z mého pohledu

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel catmouse napsal:

...
Právo na svobodné podnikání bez litigace od zákazníků podvedených jeho jménem
¨
Sorry todle jsem nepobral :-).
Adidas jsi jdu koupit do kamennýho obchodu ( a můžu se přesvědčit, že patří do sítě originál obchodů) a příp. problémy ať si řeší Adidas se svými prodavači, pokud ti budou podvádět. U Vietnamců, překupníků atd. není co řešit. Koupit si to ve stánku na levnou krásu a jít se soudit s Adidasem může asi jen totální imbecil.
Nebo jste to myslel jinak?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
To je ale Vaše okecávka - tělo je život člověka jsou integrovány v jeden celek, Tělo bez života už nefunguje a život (duše) bez těla to je záležitost pro věřící."Myšlenky" z CD můžu přesouvat kam se mi zachce a šířit a původní disk naopak zlikvidovat etc...

To je ale Vaše okecávka - IP, nosič a ochrana jsou integrovány v jeden celek. Nosič bez obsahu (IP) nestojí za ochranu.
...................................................................................................................................
Re:"Myšlenky" z CD můžu přesouvat kam se mi zachce a šířit a původní disk naopak zlikvidovat etc..."
.
Samozrejmě že nemůžete!
Přesunovat a likvidovat můžete pouze jejich digitální reprezentace a to tehdy, pokud jste jejich majitelem, máte souhlas majitele nebo se majitel neobtěžuje s jejich ochranou.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
to si zamkněte co chcete a já vůbec nepotřebuji jít k Vám domů...:-)
Že nazýváte krádeží něco co krádeží není je jen a jen Váš problém

.
Kde píši že někdo potřebuje jít ke mě domů?
Citujte prosím.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
to si zamkněte co chcete a já vůbec nepotřebuji jít k Vám domů...:-)
Že nazýváte krádeží něco co krádeží není je jen a jen Váš problém

Kde nazývám krádeží něco co krádeží není?
Citujte prosím.

Tomas Lengyel

Re: Re: Re: Re: Z mého pohledu

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...¨
Sorry todle jsem nepobral :-).
Adidas jsi jdu koupit do kamennýho obchodu ( a můžu se přesvědčit, že patří do sítě originál obchodů) a příp. problémy ať si řeší Adidas se svými prodavači, pokud ti budou podvádět. U Vietnamců, překupníků atd. není co řešit. Koupit si to ve stánku na levnou krásu a jít se soudit s Adidasem může asi jen totální imbecil.
Nebo jste to myslel jinak

A keby sa adidas sudil s vietnamcom?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Řekl bych, že mu je jedno co si dva dohodnou (smluvně ošetří atd.) ale jen vysvětluje logický nesmysl celé záležitosti a z toho vyplývající praktickou problematičnost celé věci

OK
Cituji Kinsellu:
"Činnost Lachmannisty fyzicky nenarušuje Rothbardův majetek."´
.
Vydává zcela prohlášení a soud o tom co narušuje nebo nenarušuje Rothbardův majetek.
Ano nebo ne?
Jedná se o podvod zákazníka Lachmannistou a Kinsella do toho nemá co strkat nos.
Ano nebo ne?
Rovněž se jedná o krádež Rothbardovy identity (trademarku) Lachmannistou za účelem spáchání podvodu předstíraje že je Rothbard . Kinsella do toho nemá co strkat nos.
Ano nebo ne?

Tomas Lengyel

Re: Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel catmouse napsal:

...
To je ale Vaše okecávka - IP, nosič a ochrana jsou integrovány v jeden celek. Nosič bez obsahu (IP) nestojí za ochranu.
...................................................................................................................................
Re:"Myšlenky" z CD můžu přesouvat kam se mi zachce a šířit a původní disk naopak zlikvidovat etc..."
.
Samozrejmě že nemůžete!
Přesunovat a likvidovat můžete pouze jejich digitální reprezentace a to tehdy, pokud jste jejich majitelem, máte souhlas majitele nebo se majitel neobtěžuje s jejich ochranou

Ja to iba doplnim o niekolkokrat zmienene:
Tym, ze zakupim cd suhlasim s obchodnymi podmienkami, z ktorych nieco vyplyva. Tym, ze zakupim listok na hokej, na ktorom je napisane, ze ho nesmiem predat dalej, tak opat.
Nemozete ignorovat pravne prostredie.
Nie som zastancom DV, ale v tychto pripadoch je to jasne porusenie zmluvy.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Z mého pohledu

Uživatel catmouse napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...¨
Sorry todle jsem nepobral :-).
Adidas jsi jdu koupit do kamennýho obchodu ( a můžu se přesvědčit, že patří do sítě originál obchodů) a příp. problémy ať si řeší Adidas se svými prodavači, pokud ti budou podvádět. U Vietnamců, překupníků atd. není co řešit. Koupit si to ve stánku na levnou krásu a jít se soudit s Adidasem může asi jen totální imbecil.
Nebo jste to myslel jinak

RED HERRING...no...RED WHALE!
Z Lachmannova burger jointu nestydatě používajícího jméno Rothbard Burger mne chcete zatáhnout na vietnamskou tržnici?
Nebuďte všem k smíchu.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Ja to iba doplnim o niekolkokrat zmienene:
Tym, ze zakupim cd suhlasim s obchodnymi podmienkami, z ktorych nieco vyplyva. Tym, ze zakupim listok na hokej, na ktorom je napisane, ze ho nesmiem predat dalej, tak opat.
Nemozete ignorovat pravne prostredie.
Nie som zastancom DV, ale v tychto pripadoch je to jasne porusenie zmluvy

Re:"Nemozete ignorovat pravne prostredie."
.
A to je adresováno komu, mě?
Pokud ano, hned citujte kde "ignorujem pravne prostredie". OK?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Ja to iba doplnim o niekolkokrat zmienene:
Tym, ze zakupim cd suhlasim s obchodnymi podmienkami, z ktorych nieco vyplyva. Tym, ze zakupim listok na hokej, na ktorom je napisane, ze ho nesmiem predat dalej, tak opat.
Nemozete ignorovat pravne prostredie.
Nie som zastancom DV, ale v tychto pripadoch je to jasne porusenie zmluvy

Ještě něco...
zapomněl jsem poděkovat za Váš dodatek : )
Vidím to stejně.

Tomas Lengyel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidiny a bludy

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

...
Re:"Nemozete ignorovat pravne prostredie."
.
A to je adresováno komu, mě?
Pokud ano, hned citujte kde "ignorujem pravne prostredie". OK?

ale no. vy ho neignorujete...

Tomas Lengyel

kinsella + block against frank van dun

Na toto som narazil v priamej suvislosti... van dun (ako libertarian) rype trochu aj do dalsich veci. Aj rakusaci holt maju svoj mainstream a to znamena, ze existuju rozne nazory jak na neagresiu (dokonca!) tak na ine veci.
A ja s mojou chronickou nedoverou a s oblubou opozicnej role asi potrebujem upozornovat na to, ze "nic nie je tak jasne" jak mnohi z vas prezentuju.
Inak van Dun ma aj iny pristup k prirodzenym pravam a ako byva mojim zvykom. Jeho priatup je podla mna lepsi

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Rovněž se jedná o krádež Rothbardovy identity (trademarku) Lachmannistou za účelem spáchání podvodu předstíraje že je Rothbard.
On už ten Rothbard tú identitu nemá? Prišiel o ňu? Už ju nemôže používať?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
On už ten Rothbard tú identitu nemá? Prišiel o ňu? Už ju nemôže používať

To je zcela irelevantní.
Jsem rád, že jestliže se za Vás převléknu a vyloupím banku, nebudete protestovat až si pro Vás příjdou.

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

On už ten Rothbard tú identitu nemá? Prišiel o ňu? Už ju nemôže používať?
To je zcela irelevantní.
Jsem rád, že jestliže se za Vás převléknu a vyloupím banku, nebudete protestovat až si pro Vás příjdou

Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže.

Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo. Ak si niekto po mňa príde, tak musí dokázať, že som to bol ja, kto banku vylúpil, bez toho ma odsúdiť nemôže. Hovorí sa tomu prezumpcia neviny. No a vzhľadom k tomu, že vieme, že identitu je možné sfalšovať tak to, že ma niekto videl nemôže stačiť k odsúdeniu. A pokiaľ ma odsúdia a potrestajú, tak sa nejedná o spoločnosť založenú na hľadaní spravodlivosti a je teda zbytočné baviť sa o nejakom porušovaní práv kohoľkovek.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže.

Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo. Ak si niekto po mňa príde, tak musí dokázať, že som to bol ja, kto banku vylúpil, bez toho ma odsúdiť nemôže. Hovorí sa tomu prezumpcia neviny. No a vzhľadom k tomu, že vieme, že identitu je možné sfalšovať tak to, že ma niekto videl nemôže stačiť k odsúdeniu. A pokiaľ ma odsúdia a potrestajú, tak sa nejedná o spoločnosť založenú na hľadaní spravodlivosti a je teda zbytočné baviť sa o nejakom porušovaní práv kohoľkovek

Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže.

Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo. Ak si niekto po mňa príde, tak musí dokázať, že som to bol ja, kto banku vylúpil, bez toho ma odsúdiť nemôže. Hovorí sa tomu prezumpcia neviny. No a vzhľadom k tomu, že vieme, že identitu je možné sfalšovať tak to, že ma niekto videl nemôže stačiť k odsúdeniu. A pokiaľ ma odsúdia a potrestajú, tak sa nejedná o spoločnosť založenú na hľadaní spravodlivosti a je teda zbytočné baviť sa o nejakom porušovaní práv kohoľkovek

Re:"Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo."
.
To to opravdu nevidíte, nebo jen hrajete o čas než najdete · a r g u m e n t · ?
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže.

Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo. Ak si niekto po mňa príde, tak musí dokázať, že som to bol ja, kto banku vylúpil, bez toho ma odsúdiť nemôže. Hovorí sa tomu prezumpcia neviny. No a vzhľadom k tomu, že vieme, že identitu je možné sfalšovať tak to, že ma niekto videl nemôže stačiť k odsúdeniu. A pokiaľ ma odsúdia a potrestajú, tak sa nejedná o spoločnosť založenú na hľadaní spravodlivosti a je teda zbytočné baviť sa o nejakom porušovaní práv kohoľkovek

Re:"Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže."
.
Nevím proč se snažíte rozporovat něco, o čem nic nevíte.
Podívejte se do TZ vlastní země, budete překvapen.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže.

Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo. Ak si niekto po mňa príde, tak musí dokázať, že som to bol ja, kto banku vylúpil, bez toho ma odsúdiť nemôže. Hovorí sa tomu prezumpcia neviny. No a vzhľadom k tomu, že vieme, že identitu je možné sfalšovať tak to, že ma niekto videl nemôže stačiť k odsúdeniu. A pokiaľ ma odsúdia a potrestajú, tak sa nejedná o spoločnosť založenú na hľadaní spravodlivosti a je teda zbytočné baviť sa o nejakom porušovaní práv kohoľkovek

Netreba Vás odsůdiť, len Vás mentálne aj ekonomicky zničiť : )

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.

Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal. Krádež identity mi nemôže vadiť, pretože identita sa nedá ukradnúť - maximálne sa dá zničiť, pokiaľ mi niekto urobí napríklad lobotómiu. Takže nepliesť jablká a hrušky.

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Re:"Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo."
.
To to opravdu nevidíte, nebo jen hrajete o čas než najdete · a r g u m e n t · ?
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu

Ako z vydávania sa cudzieho človeka za mňa vyplýva moje zatýkanie, väznenie, vyšetrovanie, súdenie a ždímanie? Tieto veci vyplývajú z nepochopenia reality samozvaným sudcom alebo lynčujúcim davom, nie z toho, že niekto sa vydáva za mňa.

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Re:"Aha, takže aby niečo bolo krádežou, tak vôbec nemusí dôjsť k odcudzeniu? Zaujímavé, poprosím teda o definíciu krádeže."
.
Nevím proč se snažíte rozporovat něco, o čem nic nevíte.
Podívejte se do TZ vlastní země, budete překvapen

Aha, opäť argument typu "mám pravdu a dôkaz si nájdi sám".

Tomas Lengyel

ukradnuta identita a falosne bankovky

Ok. Pozrel som teda na F. van Duna - priznavam nedocital som sa - niet cas (osobne stacilo do polky, kritiku Blocka a vydierania teraz neriesime, koho to zaujma a chce sa nieco priucit, tak vyhlada na nete:
Frank van Dun (belgicky libertarian), pravny filozof a teoretik prirodzeneho prava: Against Libertarian Legalism (JLS 2003, no.3). Uznavam, ze som necital potom odpovede (kritiku, kritiky), ale pre zaciatok staci

- argumentuje, ze nie je dovod z praxeologickeho hladiska vymedzit iba fyzicky utok ako neagresiu (mimochodom cituje v tomto smere aj Rothbarda :))
- Trademark - kradez identity (pan CS ma u mna bonusove body), kto sa chce o tom bavit dalej nech si to najde a precita (moj papier, moj atrament, moje pero - tvoj podpis)...
- Trademark - falosne bankovky (podobne, ale je treba

Dalej potom dalsia implikacia az k axiomu neagresie a Rothbardovi a jeho odvolavaniu sa na natural law. Pekne citanie prajem (cita sa to dobre) a nie je to moc dlhe

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:
“Rovněž se jedná o krádež Rothbardovy identity (trademarku) Lachmannistou
za účelem spáchání podvodu předstíraje že je Rothbard.”

Uživatel gofry napsal:
“On už ten Rothbard tú identitu nemá? Prišiel o ňu? Už ju nemôže používať?”

Uživatel Central Scrutinizer napsal:
“To je zcela irelevantní.
Jsem rád, že jestliže se za Vás převléknu a vyloupím banku, nebudete protestovat až si pro Vás příjdou.”

Uživatel gofry napsal:
“Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval?”

Uživatel Central Scrutinizer napsal:
“Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.”

Uživatel gofry napsal:
Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal.

Re:"Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal.
.
A kto Vás chce súdit a trestat za niečo, čo ste nespáchal?
Podle mne dost chabý pokus o odpoutání pozornosti.
................................................................................................................................
Re:"... identita sa nedá ukradnúť - maximálne sa dá zničiť, pokiaľ mi niekto urobí napríklad lobotómiu."
.
Zákon je opačného názoru. Kdo jste Vy?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Ako z vydávania sa cudzieho človeka za mňa vyplýva moje zatýkanie, väznenie, vyšetrovanie, súdenie a ždímanie? Tieto veci vyplývajú z nepochopenia reality samozvaným sudcom alebo lynčujúcim davom, nie z toho, že niekto sa vydáva za mňa

On Vám tu lobotómiu niekto urobil.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Aha, opäť argument typu "mám pravdu a dôkaz si nájdi sám"

Máte pravdu,
Slovensko pojem "krádež identity" nezná a prostě podobný druh krádeže definuje jako podvod.
Takže tedy nejde o "krádež identity" ale o podvod.
Opravuji se:
“Tak vidíte, podvod by Vám osobně vadil, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.”

Central Scrutinizer

Příklad anarchie na Slovensku : )

Neschopnost SR definovat a v zákoně ukotvit "krádež identity" v praxi:
http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/domace/kradez-identity-nie-je-na-slovensku-trestna.html

Tomas Lengyel

rozsirenie mojho minuleho postu

bdx a cs uz bankovky riesili...
zase som o krok pozadu :)

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Re:"Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal.
.
A kto Vás chce súdit a trestat za niečo, čo ste nespáchal?
Podle mne dost chabý pokus o odpoutání pozornosti.

To bude tým, že mi o žiadne odpútanie pozornosti nejde. Neviem kto ma chce súdiť a trestať, ja som s tým neprišiel. Zrejme nejaký človek, čo si myslí, že má právo kecať ostatným do života.

Re:"... identita sa nedá ukradnúť - maximálne sa dá zničiť, pokiaľ mi niekto urobí napríklad lobotómiu."

Zákon je opačného názoru.

No a? My sa nebavíme o tom, čo hovorí zákon ale o tom, čo je správne.

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
On Vám tu lobotómiu niekto urobil

Nejaký dospelácky argument by nebol?

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Máte pravdu,
Slovensko pojem "krádež identity" nezná a prostě podobný druh krádeže definuje jako podvod.
Takže tedy nejde o "krádež identity" ale o podvod.
Opravuji se:
“Tak vidíte, podvod by Vám osobně vadil, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.”


Inými slovami sa nejedná o krádež ale o čosi úplne iné. A definuje to ako podvod na kom? Na tom, koho identita bola použitá alebo na tom, kto bol použitím danej identity oklamaný. Tzn. človek, ktorému tá identia "patrí" v tom absolútne nijak nefiguruje? Nabudúce doporučujem si najprv danú tému naštudovať a nepredkladať vlastné domnienky ako fakty.

gofry

Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Neschopnost SR definovat a v zákoně ukotvit "krádež identity" v praxi:
http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/domace/kradez-identity-nie-je-na-slovensku-trestna.html

Neschopnosť definovať niečo, čo nikto nepotrebuje? No hrúza, asi z toho dnes ani nezaspím. A vrah bude mať nepochybne plné gate z toho, že ho obvinia z "krádeže identity", nepochybne ho to od vraždenia odradí.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

To to opravdu nevidíte, nebo jen hrajete o čas než najdete • a r g u m e n t • ?
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu.

To bude tým, že mi o žiadne odpútanie pozornosti nejde. Neviem kto ma chce súdiť a trestať, ja som s tým neprišiel.
[No a? My sa nebavíme o tom, čo hovorí zákon ale o tom, čo je správne

Ne tak rychle :-)

Re:"Neviem kto ma chce súdiť a trestať"
.
Naozaj?!
Mrkněme se zpátky:
CS:
"Rovněž se jedná o krádež Rothbardovy identity (trademarku) Lachmannistou za účelem spáchání podvodu předstíraje že je Rothbard."
gofry:
"On už ten Rothbard tú identitu nemá? Prišiel o ňu? Už ju nemôže používať?"
CS:
"To je zcela irelevantní.
Jsem rád, že jestliže se za Vás převléknu a vyloupím banku, nebudete protestovat až si pro Vás příjdou."
gofry:
"Samozrejme, že budem protestovať. Prečo by som neprotestoval? Ale čo to má spoločné s uvedeným príkladom? Bavíme sa o tom, či použitie rothbardovho mena niekým iným porušuje nejaké rothbardovo právo.
CS:
"Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu.
Netreba Vás odsůdiť, len Vás mentálne aj ekonomicky zničiť : )"
gofry:
"Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal. Krádež identity mi nemôže vadiť, pretože identita sa nedá ukradnúť - maximálne sa dá zničiť, pokiaľ mi niekto urobí napríklad lobotómiu. Takže nepliesť jablká a hrušky.
Ako z vydávania sa cudzieho človeka za mňa vyplýva moje zatýkanie, väznenie, vyšetrovanie, súdenie a ždímanie? Tieto veci vyplývajú z nepochopenia reality samozvaným sudcom alebo lynčujúcim davom, nie z toho, že niekto sa vydáva za mňa.
CS:
"A kto Vás chce súdit a trestat za niečo, čo ste nespáchal?"
Slovensko pojem "krádež identity" nezná a prostě podobný druh krádeže definuje jako podvod.
Takže tedy nejde o "krádež identity" ale o podvod.
Opravuji se:
“Tak vidíte, podvod by Vám osobně vadil, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.”
gofry:
"Neviem kto ma chce súdiť a trestať, ja som s tým neprišiel. Zrejme nejaký človek, čo si myslí, že má právo kecať ostatným do života.
.................................................................................................................................
Melete z posledního
Snaźíte se mne ubít opomenutými předložkami "od" (soudit) a (po)trestat.
Pokud Vaši nechápavost chcete hrát až do bodu trapnosti...prosím, tady to máte znovu!:
A kto Vás chce odsúdit a potrestat za niečo, čo ste nespáchal?

Zkuste odpovědět znovu, a tentokrát bez verbalního žonglování a ventriliquistiky typu:
"No a? My sa nebavíme o tom, čo hovorí zákon ale o tom, čo je správne."
Odkud jste to vypustil, vy lišáku jeden.
Správně? A co je správně rozhodl milostivě kdo?
Nechte mne hádat...
...
... Vy! :-)

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Nejaký dospelácky argument by nebol

Začněte diskutovat jako dospelak a dostanete ho.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Inými slovami sa nejedná o krádež ale o čosi úplne iné. A definuje to ako podvod na kom? Na tom, koho identita bola použitá alebo na tom, kto bol použitím danej identity oklamaný. Tzn. človek, ktorému tá identia "patrí" v tom absolútne nijak nefiguruje? Nabudúce doporučujem si najprv danú tému naštudovať a nepredkladať vlastné domnienky ako fakty

Re:"Inými slovami sa nejedná o krádež ale o čosi úplne iné."
.
Vasimi slovami, NIE inými slovami. Mě to nepodsouvejte.

Já jsem napsal:"... podobný druh krádeže definuje jako podvod..."
Inými slovami sa jedná o DRUH KRÁDEŽE.
To je ale jen další pokus o zmatení diskuse z Vaší strany, protože víte že to je . i r e l e v a n t n í .
Jde tu o to, zda byla nebo nebyla způsobena škoda a komu.

Přestaňte přehazovat výhybku této diskuse o tom komu byla kým způsobena škoda na slepou kolej handrkování o tom zda škoda byla způsobena podvodem, zpronevěrou, krádeží či aktem násilí.

Central Scrutinizer

Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Neschopnosť definovať niečo, čo nikto nepotrebuje? No hrúza, asi z toho dnes ani nezaspím. A vrah bude mať nepochybne plné gate z toho, že ho obvinia z "krádeže identity", nepochybne ho to od vraždenia odradí

Aký vrah?

Chcete tím říci že když Vám podvodník ukradne doklady a převlékne se za Vás (krádež identity= podvod v SR) a začne vraždít, nebudete mít problém s tím, že bude porušováno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu?
Ano nebo ne?

Chcete tím říci, že by jste to nepovažoval za omezení Vašich svobod a působení škody na Vás a na Vašem majetku?
Ano nebo ne?

Chcete tím říci že je v pořádku aby oběť byla poškozována podvodnkem používajícím identitu oběti jako v referovaném článku a videu?
Ano nebo ne?

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
TL,DR

Správně? A co je správně rozhodl milostivě kdo?
Panebože to snáď nie! Veď celý tento web je diskusiou a predkladaním názor na to, či sú niektoré ľudské činy správne alebo nesprávne. Každá jedna debata pod článkom na tomto webe je o hľadaní toho, či je niečo správne alebo nesprávne. Bože môj, hlúpejšiu otázku snáď ani nie je možné položiť!

gofry

Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel gofry napsal:

...
Aký vrah?

Chcete tím říci že když Vám podvodník ukradne doklady a převlékne se za Vás (krádež identity= podvod v SR) a začne vraždít, nebudete mít problém s tím, že bude porušováno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu?
Ano nebo ne?

Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

Chcete tím říci, že by jste to nepovažoval za omezení Vašich svobod a působení škody na Vás a na Vašem majetku?
Ano nebo ne?

Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

Chcete tím říci že je v pořádku aby oběť byla poškozována podvodnkem používajícím identitu oběti jako v referovaném článku a videu?
Ano nebo ne

Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť?

Tomas Lengyel

gofry a vznikne ti skoda

...tym, ze sa niekto za teba vydava a vrazdi, kradne, podvadza?

Anderson

Re: ukradnuta identita a falosne bankovky

Uživatel Tomas Lengyel napsal:


- Trademark - kradez identity (pan CS ma u mna bonusove body), kto sa chce o tom bavit dalej nech si to najde a precita (moj papier, moj atrament, moje pero - tvoj podpis)...
- Trademark - falosne bankovky (podobne, ale je treba


To samé se už probíralo ve vlákně: http://www.mises.cz/forum/van-dun-versus-kinsella-a-block-14.aspx

Cituji:

Tady se zapřahá vůz před koně - záměna činnosti a nástroje. Když si doma napodobím podpis Jennifer (zatímco ona se připravuje na spaní s námi :-) ), žádnou újmu neutrpěla. Dokonce si s těmi podpisy můžu vytapetovat, a stále se nic neděje. Když budu dům prodávat, a upozorním, že ty podpisy nejsou pravé, stále nejsou porušena ničí práva. Jó kdybych náhodou řekl, že ten podpis na zdi je pravý a zvedl tím cenu domu, tak bych podvedl kupce toho bytu. Ale v žádném případě se to netýká práv Jennifer!

Když půjdu vybrat účet Jennifer, tak jsem se dopustil porušení majetkových práv Jeniffer a Breta tím, že jsem jim ukradl peníze, ne tím, že jsem napodobil její podpis. Když jí ukradnu kabelku, tak problémem je samotná krádež, ne vlastnictví nože, kterým jsem uřízl poutko.

Tomas Lengyel

anderson

Dik, mrknu na to.

gofry

Re: gofry a vznikne ti skoda

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

...tym, ze sa niekto za teba vydava a vrazdi, kradne, podvadza?
A ako by ma to malo poškodiť?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sweet dreams and so long, Kinsella!

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
TL,DR

...
Panebože to snáď nie! Veď celý tento web je diskusiou a predkladaním názor na to, či sú niektoré ľudské činy správne alebo nesprávne. Každá jedna debata pod článkom na tomto webe je o hľadaní toho, či je niečo správne alebo nesprávne. Bože môj, hlúpejšiu otázku snáď ani nie je možné položiť

BS

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Re:"...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia:
.
...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia"!

Jinak na ...odpovědět nedovedu.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Re:"Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí."
.
Nehrajte divadlo vyrážení otevřených dveří.
Citujte kde jsem napsal že:
Vaše právo na vlastný život bude narušené tým, že človek X použil Vašu identitu!

Znovu:
Aký vrah?

Chcete tím říci že když Vám podvodník ukradne doklady a převlékne se za Vás (krádež identity= podvod v SR) a začne vraždít, nebudete mít problém s tím, že bude porušováno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu?
Ano nebo ne?

Chcete tím říci, že by jste to nepovažoval za omezení Vašich svobod a působení škody na Vás a na Vašem majetku?
Ano nebo ne?

Chcete tím říci že je v pořádku aby oběť byla poškozována podvodnkem používajícím identitu oběti jako v referovaném článku a videu?
Ano nebo ne?

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť


CS napsal:
Chcete tím říci, že by jste to nepovažoval za omezení Vašich svobod a působení škody na Vás a na Vašem majetku?
Ano nebo ne?

gofry napsal:
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia

To nie je chybná argumentacia.
Je to jednoduchá otázka a Vy se kroutíte jako přišlápnutý had.

Chcete tím říci, že by jste to nepovažoval za omezení Vašich svobod a působení škody na Vás a na Vašem majetku?
Ano nebo ne?

LOL

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Re:"Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.
.
To už jste takticky zapomněl co jsem . O P R A V D U . napsal? Osvěžím Vaši paměť:

CS:
"Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu.
Netreba Vás odsůdiť, len Vás mentálne aj ekonomicky zničiť : )"
gofry:
"Nie, vadilo by mi odsúdenie a potrestanie za niečo, čo som nespáchal.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.


Chcete tím říci že je v pořádku aby oběť byla poškozována podvodnkem používajícím identitu oběti jako v referovaném článku a videu?
Ano nebo ne


Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Re:"Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou!"
.
Pro osvěření paměti:
CS:
"Tak vidíte, krádež identity by Vám osobně vadila, tak nerozhodujte za Rothbard burger : ), zda to musí nebo nemusí vadit jim. Nic Vám do toho není.
Stejně jako je porušeno Vaše právo na vlastní život tím že budete opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu,
stejně tak je porušeno Rothbardovo právo na vlastní život tím že bude opakovaně zatýkán, vězněn, vyšetřován, souzen a ždímán za vlastní obhajobu.
Netreba Vás odsůdiť, len Vás mentálne aj ekonomicky zničiť : )"

bdX

Re: Re: ukradnuta identita a falosne bankovky

Uživatel Anderson napsal:...

v případě "duševního nevlastnictví" je jakýkoli podpis kohokoli vždy pravý, jelikož se jedná pouze o inkoust na papíře.

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Příklad anarchie na Slovensku : )

Uživatel gofry napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Moje právo na vlastný život nebude narušené tým, že človek X použil moju identitu ale tým, že nejaký človek Y ma príde zatknúť, uväzniť, vyšetrovať a súdiť. Tento človek Y porušuje moje právo na život, ale nie človek X! Človek Y je debil čo si zmyslel, že vezme spravodlivosť do svojich rúk a začne trestať kohokoľvek si zmyslí.

...
Bože môj to je furt dokolečka, chybná argumentácia: http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Ak sa človek X vydáva za mňa, tak mi tým žiadna škoda vzniknúť nemôže! Ja sa o tom, že sa niekto vydáva za mňa ani nemám ako dozvedieť, kým sa nenájde nejaký debil Y a začne ma zatýkať, väzniť, vyšetrovať a súdiť bez toho, aby mal proti mne dôkazy.

...
Aká kurva identita obete?! Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou! Ak sú traja ľudia A, B, C a ak B bude C tvrdiť, že je v skutočnosti A a vďaka tomu sa mu od C podarí vylákať nejaký majetok, tak poškodeným je C, podvodníkom je B a na A to nemá absolútne žiadny vplyv pokiaľ sa nenájde nejaký debil D, ktorý začne odsudzovať bez dôkazov! Potom sa A stane obeťou D, nie B! Človek A sa ešte môže stať obeťou C ak si C najme debila D na vykonanie "spravodlivosti". Čo je na tom kurva tak ťažké pochopiť

Ještě něco...
Re:"Ak nie som nijak poškodený tak nemôžem byť obeťou!"
.
OK
Vám osobně tedy opakovaná zatknutí, soudy a výdaje na obhajobu nevadí a já to respektuji.
To stále nemění nic na tom, že nemáte ŽÁDNÉ PRÁVO rozhodovat i za Rothbard burger.
Nebo ano???

Píšu "opakovaná zatknutí, soudy a výdaje na obhajobu" s přihlédnutím k právním procesům dnes i k těm které jsem ochoten hájit v budoucnosti, vypadající zhruba takto:

1) Obžaloba údajného pachatele
2) Případné zatčení údajného pachatele [= ztráta svobody = ztráta času = ztráta zisku]
3) Výslechy a vyšetřování [= ztráta svobody = fyzické i mentální trauma = ztráta času = ztráta zisku]
4) Soudní přelíčení (prezentace dúkazů a svědků)[= ztráta svobody = fyzické i mentální trauma = výdaje = ztráta času = ztráta zisku]
5) Obhajoba a prokázání neviny údajného pachatele [= ztráta svobody = fyzické i mentální trauma = vysoké výdaje = ztráta času = ztráta zisku]
6) Rozsudek (zproštění viny?) [= ztráta svobody = fyzické i mentální trauma = vysoké výdaje = ztráta času = ztráta zisku]

A to se opakuje s každou další žalobou.

Zřejmě jste opravdový kavalír, ale Rothbard burger si podobné kavalírství nemůže dovolit.

Do toho co se odehraje mezi Rothbardem a jeho podvodníkem který se za něho vydává je vám kulový.

Do toho co se odehraje mezi Rothbardem a podvedeným zákazníkem je vám kulový.

Do toho co se odehraje mezi podvedeným zákazníkem a Lachmannistou převlečeným za Rothbarda je vám kulový.

V Y . J S T E . T A . T Ŕ E T Í . S T R A N A . K T E R Á . S E . D O . T O H O . S T Á L E . C P E . !!!

Tomas Lengyel

van Dun a prepriahanie voza pred kone

Uživatel Anderson napsal:

Uživatel Tomas Lengyel napsal:

[citace]...


To samé se už probíralo ve vlákně: http://www.mises.cz/forum/van-dun-versus-kinsella-a-block-14.aspx

Cituji:
...[/citace
Anderson o tom malo, co o van Dunovi viem, tak on prave na rozdiel od Rothbarda (a Hoppeho, Blocka atd):
a) nevidi spravnost interpretacie NAP iba na fyzicno, pretoze majetok je "prostriedok jednania" (means of action)
b) a stavia slobodu pred majetok narozdiel od slobody = majetok

- takto to zhrnula za mna wiki

Anderson

Re: Re: Re: ukradnuta identita a falosne bankovky

Uživatel bdX napsal:

Uživatel Anderson napsal:...

v případě "duševního nevlastnictví" je jakýkoli podpis kohokoli vždy pravý, jelikož se jedná pouze o inkoust na papíře.



I kdyby, plynou z toho nějaké závěry?

Anderson

van Dun a prepriahanie voza pred kone

Tomas Lengyel napsal:

Anderson o tom malo, co o van Dunovi viem, tak on prave na rozdiel od Rothbarda (a Hoppeho, Blocka atd):
a) nevidi spravnost interpretacie NAP iba na fyzicno, pretoze majetok je "prostriedok jednania" (means of action)
b) a stavia slobodu pred majetok narozdiel od slobody = majetok

- takto to zhrnula za mna wiki


Ano, o tom je celé to vlákno. :-) Van Dun hledá nějaká nemateriální práva, já si myslím, že je to zbytečné a že se stejného výsledku dá dosáhnout materiálními právy. Materiálními právy ovšem nevznikají šílenosti jako - potrestáme někoho za to, že si pomaloval vlastní byt podpisy Jennifer, protože tím porušil její nemajetková práva. Tedy, abychom "ochránili" nějaká "duchovní práva" Jennifer, omezíme fyzická a zcela reálná práva někoho jiného.

Je to můj názor, můžu se mýlit, ale zatím mě o tom nikdo nepřesvědčil :-), tak se k nemateriálním právům stavím odmítavě.

b) a stavia slobodu pred majetok narozdiel od slobody = majetok
Nenapadá mě, jak oddělit svobodu a majetek. Nemůžete přeci svobodně disponovat něčím, co patří někomu jinému.

Central Scrutinizer

Momentary lapses of reason

Diskutující (jméno není důležité) který sype z rukávu ty nejodvážnější definice k podpoře a vysvětlení všeho co se týče vlastnických práv a vzahů napsal:

"Nenapadá mě, jak oddělit svobodu a majetek."... ???
.
Nenapadá mě, jak oddělit život a tělo : )
Ale vážně ... Není třeba se tím zabývat.

"Nemůžete přeci svobodně disponovat něčím, co patří někomu jinému."... ???
.
Napadá mě, ... Již to že . m o h u . disponovat něčím, co patří někomu jinému je pro mne bonus.
přidat komentář zpět na článek

Uživatelské menu

Login:
Heslo:
zapamatovat si mě
Nemáte zde účet?
Zaregistrujte se!
RSS feed
Atom feed