10. srpna 2018 12:48:37 | reagovat
Komentáře k článku Rozložíme vám rodinu tak, jak ji znáte
Eduard Horák
Re: Unfuckingbelieveable !
Ale snad nebude tak zle. V článku je pouze vysvětlena aplikace NAP na svazky mezi lidmi.etatista
Re: Unfuckingbelieveable !
Len poukazujem na to, že ak niektorí libertariáni nemajú problém napríklad s hordami moslimov, ktorí okupujú Európu, s adopciami deťmi homoseuxálnymi pármi a ďalšími podobnými zvrhlosťami, tak by sa mali začať nejak špecificky označovať a nevyjadrovať sa za všetkých libertariánov. Ja som tak už predsa urobil, hlásim sa výlučne k pravicovému libertarianizmu, ktorý dnes zosobňuje Hoppe.Eduard Horák
Re: Unfuckingbelieveable !
Já jsem taky spíš Hoppeovec a nevšimnul jsem si, že by byl Hoppe proti adopcím homosexuály a už vůbec, že by to nazýval zvrhlostí. Problém uprchlíků je taktéž problém majetkových práv a nikoliv apriory muslimů.etatista
Re: Unfuckingbelieveable !
Ale veď už vo svojom diele "Democracy...." napísal jasne :" (...) They- the advocates of alternative, non-family and kin-centered lifestyles such as, for instance, individual hedonism, parasitism, nature-environment worship, homosexuality, or communism- will have to be physically removed from society....Eduard Horák
Re: Unfuckingbelieveable !
Co je v této větě podmět? ONI... Hoppe nemá nic proti těm jmenovaným, ale proti těm, kteří jim zabezpečují práva, která jiným nepřísluší. Ti, kteří protežují tyto menšiny, jsou opravdu nepřijatelní. Nikoliv tyto menšiny. Ty, ať si žijí po svém. Ale ať nemají výhody oproti ostatním.Přemysl
Re: Unfuckingbelieveable !
Tak tohle je super vtipný.. to ohánění se nepochopeným výrokem..etatista
Re: Unfuckingbelieveable !
Však si prečítajte celú kapitolu z tej knihy, lebo takto to len podlieha Vašej vsugerovanej interpretácii... A napokon si prečítajte aj toto :https://misesuk.org/2017/10/20/libertarianism-and-the-alt-right-hoppe-speech-2017/
A skúste si všimnúť,že Hoppe kritizuje napríklad Jeffreyho Tuckera, kým na druhej strane sympatizuje s ľuďmi, ktorí s libertarianizmom nemajú prakticky nič spoločne, no sú radikálni v iných veciach... Hoppe sa stal evidentne súčasťou "kultúrnej vojny".
Wanton
Re: Unfuckingbelieveable !
Přidávám:physically remove = expel, banish
The whole text in question on page 218:
"The enforcement of a covenant is largely a matter of prudence, of course. How and when to react, and what protective measures to take, requires judgment on the part of the members of the community and especially the proprietor and the community elite. Thus, for instance, so long as the threat of moral relativism and egalitarianism is restricted to a small proportion of juveniles and young adults for only a brief period in life (until they settle back into family-constrained adulthood), it may well be sufficient to do nothing at all. The proponents of cultural relativism and egalitarianism would represent little more than temporary embarassments or irritations, and punishment in the form of ostracism can be quite mild and lenient. A small dose of ridicule and contempt may be all that is needed to contain the relativistic and egalitarian threat. The situation is very different, however, and rather more drastic measures might be required, once the spirit of moral relativism and egalitarianism has taken hold among adult members of society: among mothers, fathers, and heads of households and firms. As soon as mature members of society habitually express acceptance or even advocate egalitarian sentiments, whether in the form of democracy (majority rule) or of communism, it becomes essential that other members, and in particular the natural social elites, be prepared to act decisively and, in the case of continued nonconformity, exclude and ultimately expel these members from society. In a covenant concluded among proprietor and community tenants for the purpose of protecting their private property, no such thing as a right to free (unlimited) speech exists, not even to unlimited speech on one's own tenant-property. One may say innumerable things and promote almost any idea under the sun, but naturally no one is permitted to advocate ideas contrary to the very purpose of the covenant of preserving and protecting private property, such as democracy and communism. There can be no tolerance toward democrats and communists in a libertarian social order. They will have to be physically separated and expelled from society. Likewise, in a covenant founded for the purpose of protecting family and kin, there can be no tolerance toward those habitually promoting lifestyles incompatible with this goal. They-the advocates of alternative, non-family and kin-centered lifestyles such as, for instance, individual hedonism, parasitism, nature-environment worship, homosexuality, or communism- will have to be physically removed from society, too, if one is to maintain a libertarian order."
Eduard Horák
Re: Unfuckingbelieveable !
Ano, Hoppeho výroky znám. Ale z toho celého mi stále nevyplynulo, že je rasista, homofob, xenofob atd. On jenom říká, že existují skupiny, které jsou zvýhodňované a že se mu to nelíbí. Také říká, že každý má právo vyloučit ze své komunity člověka či skupinu lidí, kteří nesdílejí názory komunity. Libertariánská společnost by podle Hoppeho byla daleko véce roztříštěná, než je ta dnešní. To je zásadní problém a rozdíl mezi ním a libertariány, podporující spíše "mírový" přístup Jeffrey Tuckera. Hoppemu zkrátka došla trpělivost v tom, že se dá vše vyřešit mírovými prostředky. Viz zde zmiňovaný projev ohledně Alt-Right:A new “victimology” has been proclaimed and promoted. Women, and in particular single mothers, Blacks, Browns, Latinos, homosexuals, lesbians, bi- and transsexuals have been awarded “victim” status and accorded legal privileges through non-discrimination or affirmative action decrees. As well, most recently such privileges have been expanded also to foreign-national immigrants, whether legal or illegal, insofar as they fall into one of the just mentioned categories or are members of non-Christian religions such as Islam, for instance. The result? Not only has the earlier mentioned “bad neighbor problem” not been avoided or solved, but systematically promoted and intensified instead. Cultural homogeneity has been destroyed, and the freedom of association, and the voluntary physical segregation and separation of different people, communities, cultures and traditions has been replaced by an all-pervasive system of forced social integration. Moreover, each mentioned “victim” group has thus been pitted against every other, and all of them have been pitted against white, heterosexual, Christian males and in particular those married and with children as the only remaining, legally un-protected group of alleged “victimizers.” Hence, as the result of the trans-valuation of all values promoted by the ruling elites, the world has been turned upside down. The institution of a family household with father, mother and their children that has formed the basis of Western civilization, as the freest, most industrious, ingenious and all-around accomplished civilization known to mankind, i.e., the very institution and people that has done most good in human history, has been officially stigmatized and vilified as the source of all social ills and made the most heavily disadvantaged, even persecuted group by the enemy elites’ relentless policy of divide et impera.
libertarian
Re: Unfuckingbelieveable !
etatista :"ak niektorí libertariáni nemajú problém napríklad s hordami moslimov, ktorí okupujú Európu, s adopciami deťmi homoseuxálnymi pármi a ďalšími podobnými zvrhlosťami, tak by sa mali začať nejak špecificky označovať a nevyjadrovať sa za všetkých libertariánov"
- V tejto vete je nadhodený jeden z možných problémov libertarianstva :
1. Lib. má z princípu slobodu názorov a konania
2. Ak lib využie tuto slobodu, a podporuje migrantov - ohrozuje slobodu iných ľudí v spoločnosti.
Podpora muslimskej migrácie je PROTI princípom LIB.
Teda - slniečkár- pro-muslimák NIE JE libertarian.
===================
etatista :
píšeš -
" Ja som tak už predsa urobil, hlásim sa výlučne k pravicovému libertarianizmu, ktorý dnes zosobňuje Hoppe."
- tak prečo klameš svojím nickom ???
libertarian
etatista :
etatista :"Len poukazujem na to, že ak niektorí libertariáni nemajú problém napríklad s hordami moslimov, ....., tak ... "
- Naznačuješ, že Urzovci podporujú muslimov ????????????????????????????????
To ma zaujíma.
Eduard Horák
Re: Unfuckingbelieveable !
Migrace je pro libertariána nepřípustný jev hlavně kvůli porušování majetkových práv vlastníků pozemků (včetně tzv. veřejných) a z důvodu obrovského množství peněz sebraných z kapes daňvých poplatníků. Z principu je libertariánům jedno, zda jde o muslimy, vietnamce, rusy, ukrajince či kohokoliv jiného.Eduard Horák
Re: etatista :
- Naznačuješ, že Urzovci podporujú muslimov ????????????????????????????????
To ma zaujíma.
Toto je co za blbost? Navíc zbytečná, s důrazem na urážku. To sem nepatří.
libertarian
Re: etatista :
Prečo to adresuješ mne ???!!!Z prvých dvoch komentov etatistu to vyplýva. Ja to netvrdím, iba sa pýtam.
etatista
Re: Unfuckingbelieveable !
Za rasistu, homofoba a xenofoba by ho mohli označiť ak tak ľavicoví liberáli, ale možno aj niektorí libertariáni... Myslím, že v minulosti ho nejak tak označil napríklad Tom G. Palmer. Sám Hoppe sa kdesi priznal, že pretože je Nemec býva často dokonca označovaný aj za nacistu. Hoppe je však v tomto len konzervatívec. Hoppe podobne ako Rothbard hľadali spojencov v konzervatívnom tábore už počas tohto systému. Ako je známe Rothbard sa napokon dištancoval od Libertarian Party, no horlivo podporoval Patricka Buchanana a dožadoval sa obnovenia "Old Republic", aby bolo všetkým jasné, že jeho libertarianizmus je podmienený aj určitým "civilizačno-kultúrnym" profilom. A to isté praktický robí aj Hoppe, nehovorí len o tom, že ako to bude vyzerať v libertarianskej spoločnosti, ale čo treba urobiť už teraz, aby bolo vôbec možné tu libertariánsku spoločnosť vytvárať, a zároveň sa tým dištancuje od určitej skupiny libertariánov... Jeho odkaz z " Democracy...." je predsa jasný: " Libertarians must be radical and uncompromising conservatives.""etatista
Re: etatista :
Nenapísal som, že podporujú muslimov, ale že im zjavne neprekáža ich prítomnosť v Európe....libertarian
Re: etatista :
"Nenapísal som, že ...."Ak si navrhol nazvať "niektorých" libertarianov slniečkármi, tak ide o synonymum PODPORY muslimov.
Takto sa naťahovať o slovíčka, a vyhýbať sa jasnej reči, ...... to je taká diskusia na prd. Niekedy môže ísť o každé slovíčko, ale ....
etatista
Re: etatista :
Pointou mojej reakcie bolo, aby sa Urzovci nazývali libertariánmi aj s nejakým prívlastkom a slovo "slniečkari" som uviedol len ako príklad, nenapísal som, že takto majú byť bezpodmienečne označení a tak by si sa už mohol upokojiť....Szaszián
Slova by byly. Co činy?
jsem přesvědčena o tom, že největší společenské konflikty jsou způsobeny tím, že se někdo snaží jakoukoliv cestou zasahovat do života druhého jedince- Vzhledem k tomu, že autorka je studentkou lékařské fakulty a že už asi absolvovala přednášky z psychiatrie případně z lékařské etiky, tak by mě zajímalo:
1. jak se dívá na psychiatrickou praxi, která je postavena na tom, že psychiatři uvězní dospělou svéprávnou osobu na neurčitou dobu a násilně ji "léčí".
A 2. když jí tak vadí, "zasahování do života druhého jedince", tak by mě zajímalo, zda se snažila v příslušných přednáškách tuto praxi zpochybnit; a pokud ne, tak proč ne.
trhač
A víte co je horší než sluníčkový libertarián? etatista
Ten člověk vážně označil adopci dětí homosexuálními páry za zvrhlost? :D No já nevím, ale lepší mít za rodiče gaye než toto. Jestli je něco zvrhlost, pak tahle omezená konzervativní ochrana tradičních hovnot.Hynek
Re: etatista :
Libertariánství nemůže říkat lidem v jakých rodinách mají žít. Slyšel jste někdy o principu neagrese?Hynek
Migrace
Libertariáni migraci nijak nepodporují. Jsou proti zavření hranic, jelikož by to znamenalo významný nárůst státní moci. Lepší řešení je zrušit sociální dávky a regulaci zbraní. To povede k tomu, že parazitičtí a násilničtí migranti to budou mít na tolik těžké, že buď migrovat nebudou, nebo se budou chovat slušně.etatista
Re: etatista :
To ak tak to vaše libertariánstvo to možno nemôže hovoriť... Takisto to platí o migrácii... Už Rothbard po páde železnej opony prehodnotil svoj postoj ohľadom voľnej migrácii ľudí... Takže neviem, čo to tu na mňa skúšate?etatista
Re: Migrace
Tu predsa nejde o samotných migrantov-utečencov, ale o celkový prienik islamu do západnej spoločnosti, a teda aj o multikulturalizmus, ktorý treba zavrhnúť...Wanton
Ad migrace - levicoví a pravicoví libertariáni.
Právě na postoji k politice otevřených hranic se dnes dělí levicoví libertariáni a pravicoví libertariáni. Je to takový dobrý lakmusový papírek.Levicoví dávají důraz na svobodu.
Pravicoví na ochranu vlastnických práv.
http://www.bawerk.eu/clanky/texty-jinych-autoru/thick-a-thin-aneb-libertariansky-split.html
http://www.bawerk.eu/clanky/texty-jinych-autoru/otevrene-hranice--libertarian-odpovi-vzdy-ano---dokud-ho-nenapadne-zeptat-se-rovnez-vzdy-.html
Eduard Horák
Hoppe
Když jsme u toho, je někdo schopen a ochoten se vrhnout na projekt "Democracy: The God That Failed" v češtině? Například přes Startovač. Rád pomůžu, chtělo by to ale úvodní kecy a prostě chuť to udělat. Ta kniha na českém trhu tragicky chybí!Wanton
Re: Hoppe
Už nás na to myslelo hodně, problém s vydavatelem.On tu knihu totiž Hoppemu nechtěl nikdo vydat, až na jednoho vydavatele, který si ale mohl diktovat podmínky a nechce ji propůjčit k překladu do jiných jazyků.