06. srpna 2011 00:06:59 | reagovat
Komentáře k článku Soukromá MHD v minulosti a současnosti
Thorby
Politikum
Hromadná doprava patrí medzi jedny z najviac regulovaných odvetví hospodárstva, porovnateľne napr. s poskytovaním zdravotnej starostlivosti.V takom prostredí sa podniká veľmi ťažko a veľmi často sa robia neekonomické rozhodnutia, ktoré môžu byť "naprávané" jedine formou dotácií. V takom prípade je samozrejme úloha štátu/krajov/obcí nespochybniteľná.
Mňa osobne na súčasnej hromadnej doprave zarážajú najmä tri veci.
Tou prvou je poskytovanie zliav cestujúcim, ktorý majú veľmi obmedzené možnosti využívať iné spôsoby dopravy (neplnoletý, invalidi, dôchodcovia, ľudia bez vodičáku alebo auta).
Tou druhou je snaha zabezpečovať dopravnú obslužnosť v miestach, kde takmer neexistuje dopyt po doprave.
Tou treťou je niekedy úporná snaha prevádzkovať neekonomické spôsoby dopravy v miestach, kde si na seba nikdy nezarobia (električka alebo trolejbus v porovnaní s autobusom, resp. koľajové metro v porovnaní s metrobusom, resp. klasický autobus v porovnaní s mikrobusom - v tomto prípade je to prevádzkovateľovi jedno, obec mu oprávnené náklady preplatí alebo nakoniec klasická pravidelná doprava v porovnaní s nejakou formou ne/pravidelnej dopravy ako ju poznáme z niektorých štátov SNŠ).
Výsledkom potom je pomerne drahé, nedostatočné a neekologické odvetvie, ktoré len veľmi ťažko môže konkurovať doprave osobným autom. A to nielen po finačnej stránke, ale aj po stránke tak blízkej regulátorom - ekológii.
Kamil
Re: Politikum
Uživatel Thorby napsal:Hromadná doprava patrí medzi jedny z najviac regulovaných odvetví hospodárstva, porovnateľne napr. s poskytovaním zdravotnej starostlivosti.
V takom prostredí sa podniká veľmi ťažko a veľmi často sa robia neekonomické rozhodnutia, ktoré môžu byť "naprávané" jedine formou dotácií. V takom prípade je samozrejme úloha štátu/krajov/obcí nespochybniteľná.
Mňa osobne na súčasnej hromadnej doprave zarážajú najmä tri veci.
Tou prvou je poskytovanie zliav cestujúcim, ktorý majú veľmi obmedzené možnosti využívať iné spôsoby dopravy (neplnoletý, invalidi, dôchodcovia, ľudia bez vodičáku alebo auta).
Tou druhou je snaha zabezpečovať dopravnú obslužnosť v miestach, kde takmer neexistuje dopyt po doprave.
Tou treťou je niekedy úporná snaha prevádzkovať neekonomické spôsoby dopravy v miestach, kde si na seba nikdy nezarobia (električka alebo trolejbus v porovnaní s autobusom, resp. koľajové metro v porovnaní s metrobusom, resp. klasický autobus v porovnaní s mikrobusom - v tomto prípade je to prevádzkovateľovi jedno, obec mu oprávnené náklady preplatí alebo nakoniec klasická pravidelná doprava v porovnaní s nejakou formou ne/pravidelnej dopravy ako ju poznáme z niektorých štátov SNŠ).
Výsledkom potom je pomerne drahé, nedostatočné a neekologické odvetvie, ktoré len veľmi ťažko môže konkurovať doprave osobným autom. A to nielen po finačnej stránke, ale aj po stránke tak blízkej regulátorom - ekológii.
Kamil
Re: Politikum
nezazil som ziadnu MHD ktora by davala zlavu ludom bez bez vodičáku alebo auta.Kazde mesto ma zo zakona povinnost zabezpecovat dopravu v celej aglomeracii, takze i ekonomicky nevyhodne useky.
Kazda MHD je vzdy ekologickejsia nez individualne jazdenie autom!
A to vie aj idiot!
Uživatel Thorby napsal:
Hromadná doprava patrí medzi jedny z najviac regulovaných odvetví hospodárstva, porovnateľne napr. s poskytovaním zdravotnej starostlivosti.
V takom prostredí sa podniká veľmi ťažko a veľmi často sa robia neekonomické rozhodnutia, ktoré môžu byť "naprávané" jedine formou dotácií. V takom prípade je samozrejme úloha štátu/krajov/obcí nespochybniteľná.
Mňa osobne na súčasnej hromadnej doprave zarážajú najmä tri veci.
Tou prvou je poskytovanie zliav cestujúcim, ktorý majú veľmi obmedzené možnosti využívať iné spôsoby dopravy (neplnoletý, invalidi, dôchodcovia, ľudia bez vodičáku alebo auta).
Tou druhou je snaha zabezpečovať dopravnú obslužnosť v miestach, kde takmer neexistuje dopyt po doprave.
Tou treťou je niekedy úporná snaha prevádzkovať neekonomické spôsoby dopravy v miestach, kde si na seba nikdy nezarobia (električka alebo trolejbus v porovnaní s autobusom, resp. koľajové metro v porovnaní s metrobusom, resp. klasický autobus v porovnaní s mikrobusom - v tomto prípade je to prevádzkovateľovi jedno, obec mu oprávnené náklady preplatí alebo nakoniec klasická pravidelná doprava v porovnaní s nejakou formou ne/pravidelnej dopravy ako ju poznáme z niektorých štátov SNŠ).
Výsledkom potom je pomerne drahé, nedostatočné a neekologické odvetvie, ktoré len veľmi ťažko môže konkurovať doprave osobným autom. A to nielen po finačnej stránke, ale aj po stránke tak blízkej regulátorom - ekológii.
catmouse
Re: Re: Politikum
Uživatel Kamil napsal:
Kazda MHD je vzdy ekologickejsia nez individualne jazdenie autom!
A to vie aj idiot!
No asi jsem idiot :-) ale mně to tak jasné není. Nevím co je pro Tebe "ekologické" ale já tenhle nic neříkající pojem odmítám a převádím si ho na "hospodárné, efektivní, co nejméně plýtvající vzácnými zdroji". Pak to leckdy "vypadá" trochu jinak.
A i kdyby to tak někdy bylo (o čemž pochybuji) pak vy přece neznáte preference jednotlivých lidí a všechny důvody proč se rozhodují tak nebo onak. Někdy volí vyšší náklady, protože k tomu mají své důvody. Takhle mi to připadá, že se chce jednat s lidmi jen jako s dobyt... a pojďme se bavit o tom jak je do těch "dobyt...." nahnat.
Dnešní MHD "umí" perfektně to, že jezdí prázdný autobus pro 70 lidí jako jindy zase přeplněný (hlavně v létě) upocenými cestujícími atd.KOnkurencí je prostě mj. individuální přeprava a ta prostě někdy vyhrává.
Thorby
Re: Re: Politikum
Uživatel Kamil napsal:nezazil som ziadnu MHD ktora by davala zlavu ludom bez bez vodičáku alebo auta.
Narážal som na elasticitu dopytu. Dotujeme cenu tým, ktorí prakticky nemajú inú možnosť dopravy (napr. kvôli veku alebo zdravotným obmedzeniam) na úkor tých, ktorí majú dostatočné zdroje na prevádzku auta. Taký 15 ročný študent zaberie takmer toľko isto miesta, ako dospelý človek. Pritom nemá vodičák (aj keby, motorku mu v zime rodičia nedovolia) a má cestovné zľavnené o 25-50%. A ten dospelý človek na to dopláca zlou cenou lístka (nechcem napísať, že vysokou, lebo nemám trhovú cenu, s ktorou by som to porovnal) a aj tým, že musí platiť dane na lístok tomu študentovi.
Kazde mesto ma zo zakona povinnost zabezpecovat dopravu v celej aglomeracii, takze i ekonomicky nevyhodne useky.
Ja som sa na to snažil pozerať z pohľadu slobody, nie z pohľadu zákona. Ja viem, aký je zákon (blbý... podľa môjho názoru).
Kazda MHD je vzdy ekologickejsia nez individualne jazdenie autom!
Nie. Vyššie si napísal " i ekonomicky nevyhodne useky". Na takom úseku, kde doprava potrebuje dotáciu, je neekologická. Alebo chceš naznačiť, že Citelis s kapacitou nejakých 80 ľudí je ekologický pri preprave 5 pasažierov?
Tomáš Macháček
První soukromá MHD ve Zlínském kraji
http://www.magicbus.cz/Cena jízdného je nedotovaná a jen nepatrně vyšší (a to ještě za předpokladu, že platíte jízdní kartou, nikoliv hotově), než u dotovaných technických služeb. Nejprve nabídli své služby přímo městu, ale v zastupitelstvu to moc nadšení nevyvolalo (a přitom se mohlo před voličstvem chlubit ekologickým cítěním - magicbus jezdí na CNG). Zřejmě je v technických službách zaměstnáno dost rodinných příslušníků z radnice. Pak si firma zažádalo o licenci. Tu dostala, takže od 1.10 jezdí první linku (dotované technické služby samozřejmě nekončí) a brzy by měla přibýt další. Připomínám, že Kroměříž není žádné velkoměsto (samotné město má cca 28 500 obyvatel), kde by mohla být každých padesát metrů zastávka s hromadou potencionálních zákazníků. Navíc soukromník zastavuje i v různých prdelkách za městem.
HynekRk
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel Tomáš Macháček napsal:http://www.magicbus.cz/
Cena jízdného je nedotovaná a jen nepatrně vyšší (a to ještě za předpokladu, že platíte jízdní kartou, nikoliv hotově), než u dotovaných technických služeb. Nejprve nabídli své služby přímo městu, ale v zastupitelstvu to moc nadšení nevyvolalo (a přitom se mohlo před voličstvem chlubit ekologickým cítěním - magicbus jezdí na CNG). Zřejmě je v technických službách zaměstnáno dost rodinných příslušníků z radnice. Pak si firma zažádalo o licenci. Tu dostala, takže od 1.10 jezdí první linku (dotované technické služby samozřejmě nekončí) a brzy by měla přibýt další. Připomínám, že Kroměříž není žádné velkoměsto (samotné město má cca 28 500 obyvatel), kde by mohla být každých padesát metrů zastávka s hromadou potencionálních zákazníků. Navíc soukromník zastavuje i v různých prdelkách za městem.
Díky za informace, toto mne zajímá. Uvidíme, jak si to bude stát třeba za rok.
HynekRk
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel Tomáš Macháček napsal:http://www.magicbus.cz/
Cena jízdného je nedotovaná a jen nepatrně vyšší (a to ještě za předpokladu, že platíte jízdní kartou, nikoliv hotově), než u dotovaných technických služeb. Nejprve nabídli své služby přímo městu, ale v zastupitelstvu to moc nadšení nevyvolalo (a přitom se mohlo před voličstvem chlubit ekologickým cítěním - magicbus jezdí na CNG). Zřejmě je v technických službách zaměstnáno dost rodinných příslušníků z radnice. Pak si firma zažádalo o licenci. Tu dostala, takže od 1.10 jezdí první linku (dotované technické služby samozřejmě nekončí) a brzy by měla přibýt další. Připomínám, že Kroměříž není žádné velkoměsto (samotné město má cca 28 500 obyvatel), kde by mohla být každých padesát metrů zastávka s hromadou potencionálních zákazníků. Navíc soukromník zastavuje i v různých prdelkách za městem.
Tomáši ty jsi z Kroměříže nebo okolí? Že bys třeba za rok poreferoval:)
mrakoplas
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel Tomáš Macháček napsal:http://www.magicbus.cz/
Cena jízdného je nedotovaná a jen nepatrně vyšší (a to ještě za předpokladu, že platíte jízdní kartou, nikoliv hotově), než u dotovaných technických služeb. Nejprve nabídli své služby přímo městu, ale v zastupitelstvu to moc nadšení nevyvolalo (a přitom se mohlo před voličstvem chlubit ekologickým cítěním - magicbus jezdí na CNG). Zřejmě je v technických službách zaměstnáno dost rodinných příslušníků z radnice. Pak si firma zažádalo o licenci. Tu dostala, takže od 1.10 jezdí první linku (dotované technické služby samozřejmě nekončí) a brzy by měla přibýt další. Připomínám, že Kroměříž není žádné velkoměsto (samotné město má cca 28 500 obyvatel), kde by mohla být každých padesát metrů zastávka s hromadou potencionálních zákazníků. Navíc soukromník zastavuje i v různých prdelkách za městem.
Krasa, dufam, ze bude takych len viac a viac... Jedine co kazi prezentovane je bod:
Bezplatná přeprava:
– příslušníci Policie ČR a Městské policie Kroměříž ve stejnokroji
Tomáš Macháček
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel HynekRk napsal:Uživatel Tomáš Macháček napsal:...
Tomáši ty jsi z Kroměříže nebo okolí? Že bys třeba za rok poreferoval:)
Jo, jsem kroměřížák. Pokud tady budu i za rok, vzpomenu si, seženu relevantní info, tak klidně.
HynekRk
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel Tomáš Macháček napsal:Uživatel HynekRk napsal:...
Jo, jsem kroměřížák. Pokud tady budu i za rok, vzpomenu si, seženu relevantní info, tak klidně.
To by bylo fajn, protože na stránkách toho dopravce zase tak mnoho věcí není a do takových věcí, jako je Městská doprava, to asi učitě nedají.
Tomáš Macháček
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel mrakoplas napsal:Uživatel Tomáš Macháček napsal:...
Krasa, dufam, ze bude takych len viac a viac... Jedine co kazi prezentovane je bod:
Bezplatná přeprava:
– příslušníci Policie ČR a Městské policie Kroměříž ve stejnokroji
Co se tak dívám po jiných dopravcích, tak je to v ČR celkem běžná záležitost. Asi ale ne nějak zákonná. Fakt je, že s uniformovaným kýmkoliv se v běžném životě skoro nesetkávám, ať už v hromadné dopravě, obchodech, úřadech apod. Jen jednou jsem viděl dvě zatoulaný švestky v marketu. A jasně, sem tam vidím na ulici měšťáky jak se můžou přetrhnout ve snaze mě ochránit před silničními piráty sázením jedné botičky za druhou nějakýmu chudákovi, co zase trčí půl metru za vyhrazenou zónu. Půjde spíš o píárko, než že by tu jízdu zadara někdo doopravdy využíval...
Tomáš Macháček
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel HynekRk napsal:Uživatel Tomáš Macháček napsal:...
To by bylo fajn, protože na stránkách toho dopravce zase tak mnoho věcí není a do takových věcí, jako je Městská doprava, to asi učitě nedají.
Uvidíme. Pokud k tomu budu mít co říct, tak to udělám milerád. Mimochodem, u nás vychází propagační plátek města Kroměřížský zpravodaj. Kromě sebevychvalování je tam i zajímavá sekce Historická ohlédnutí. Měl bys zájem? Začal jsem to skenovat teprve nedávno a ty články nejsou ani nějak extra dlouhé, ale něco by z toho mohlo být. Kdyžtak mi napiš kam to poslat.
HynekRk
Re: První soukromá MHD ve Zlínském kraji
Uživatel Tomáš Macháček napsal:Uživatel HynekRk napsal:...
Uvidíme. Pokud k tomu budu mít co říct, tak to udělám milerád. Mimochodem, u nás vychází propagační plátek města Kroměřížský zpravodaj. Kromě sebevychvalování je tam i zajímavá sekce Historická ohlédnutí. Měl bys zájem? Začal jsem to skenovat teprve nedávno a ty články nejsou ani nějak extra dlouhé, ale něco by z toho mohlo být. Kdyžtak mi napiš kam to poslat.
Zájem mám, i když jsem toho napsal již dost, tak sběr probíhá kontinuálně dál. Můžeš to poslat na tento mail: http://www.bawerk.eu/clanky/kontakt/
Díky.