07. března 2012 08:20:08 | reagovat
O´ Pruz
Halsování
Poprvé jsem chtěl ohodnotit výborný článek hlasováním a kupodivu se to i povedlo.Blahopřeji k výbornému pobrečení na ramínku svobody.
Komentáře k článku Výsledek socialismu ve školství
Blahopřeji k výbornému pobrečení na ramínku svobody.
Petr
:-)
Akademické svobody je termín daný zákonem. Když už napíšete nadpis jako kráva, tak první věta by měla citovat zákon.A vzhledem k tomu, že nevíte co znamená pojem akademické svobody, tak je ten odstavec nesmysl.
mrakoplas
Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Akademické svobody je termín daný zákonem. Když už napíšete nadpis jako kráva, tak první věta by měla citovat zákon.
A vzhledem k tomu, že nevíte co znamená pojem akademické svobody, tak je ten odstavec nesmysl.
takze uz len uzakonit prosperitu a je to :)
gofry
Súkromné školy
Zákon o vysokých školách som nečítal, ale skutočne je nelegálne založiť vysokú školu?Ja totiž neviem čo bráni komukoľvek aby si kúpil/prenajal učebné priestory a dal do novín reklamu typu "Za X tisíc korún ročne máte nárok na miesto v takej a takej učebni s takým a takým učiteľom a na konci keď splníte skúšku, dostanete certifikát, že ste ju splnili. Tak isto dostanete certifikát za to, že ste sa zúčastňovali na výuke takých a takých predmetov." Čo si s danými certifikátmi urobia firmy je už ich problém.
Ja som bol napríklad na školení Nette Framework (framework na tvorbu webových aplikácií v php) a takýto certifikát som dostal. Firmy v obore tento framework poznajú a takýto certifikát zvyšuje moje šance jednak na prijate a jednak na vyššiu mzdu. A takýchto kurzov prakticky v ľubovoľnom obore je kvantum.
Skutočne súkromné školstvo teda existuje, ale nikto ho nevníma, pretože bezproblémovo funguje! Nejakú ozrutnú školu kam by človek chodil 5 rokov (nedajbože dlhšie) na tomto princípe však nikto nepostaví, pretože je to nezmysel. Podľa mňa by školi ako také úplne zanikli - možno nanajvýš prvé ročníky základnej školy by ostali ako sú, aby sa tam deti naučili čítať, písať a počítať (aj keď veľa detí toto vie už z domu). Všetko vzdelávanie by sa dialo priamo vo firmách - učiteľmi by boli priamo ľudia z praxe. Niečo na spôsob Trumpovho "The apprentice".
gofry
Re: Súkromné školy
Uživatel gofry napsal:...
Inak napríklad tu je pekný zoznam rôznych IT školení - http://www.root.cz/skoleni/. Takto vyzerá súkromné školstvo - a existuje už dnes.
Kohi
Re: Re: Súkromné školy
Uživatel gofry napsal:Uživatel gofry napsal:...
Inak napríklad tu je pekný zoznam rôznych IT školení - http://www.root.cz/skoleni/. Takto vyzerá súkromné školstvo - a existuje už dnes.
JJ, to je presne ono, ty soukromy skoly davaj cloveku mnohem vic, nez jakykoliv statni .... Jenze statni maji furt "nulovou" cenu a i pres veskery zpravy v mediich apod. stale jeste nejakou nenulovou relevanci ...
HynekRk
Výborné
Celkové velmi výborný článek! Souhlasím ale i s tím, že do jisté míry soukormé školství existuje - třeba jazykové školy.Jakub Skala
Re: Výborné
Uživatel HynekRk napsal:Celkové velmi výborný článek! Souhlasím ale i s tím, že do jisté míry soukormé školství existuje - třeba jazykové školy.
Asi bych řekl, že existuje soukromé vzdělávání a školství je pouze státní. Trochu hraní se slovy, ale odpovídá to podle mě nejlépe. :)
Samozřejmě je otázka, zda by vůbec nějaké školství existovalo, kdyby neexistovalo to státní. Ale jak už někdo zmiňoval výše, nějaké základky by imho (!) existovaly i tak.
Kohi
Re: Re: Výborné
Uživatel Jakub napsal:Uživatel HynekRk napsal:...
Asi bych řekl, že existuje soukromé vzdělávání a školství je pouze státní. Trochu hraní se slovy, ale odpovídá to podle mě nejlépe. :)
Samozřejmě je otázka, zda by vůbec nějaké školství existovalo, kdyby neexistovalo to státní. Ale jak už někdo zmiňoval výše, nějaké základky by imho (!) existovaly i tak.
Nejsem si jistej, ze veci, jako vzdelani existuji, protoze je chce stat :)
Jakub Skala
Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Kohi napsal:Uživatel Jakub napsal:...
Nejsem si jistej, ze veci, jako vzdelani existuji, protoze je chce stat :)
Jezis, vzdyt rikam, ze rozlisuju vzdelavani a skolstvi...
Kohi
Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Kohi napsal:...
Jezis, vzdyt rikam, ze rozlisuju vzdelavani a skolstvi...
tak pardon, ruce byly rychlejsi, nez oci :)
Jakub Skala
Re: Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Kohi napsal:Uživatel Jakub napsal:...
tak pardon, ruce byly rychlejsi, nez oci :)
:)
Jan
Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Kohi napsal:Uživatel Jakub napsal:...
Nejsem si jistej, ze veci, jako vzdelani existuji, protoze je chce stat :)
A není to fuk? Stejně už máme dostudováno, tak už jsou ty školy zbytečný, ať si je klidně zrušej, ne? Alespoň ušetříme na daních! Musíme přeci bojovat se zlem a neustupovat před ním!
qed
Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Jan napsal:Stejně už máme dostudováno, tak už jsou ty školy zbytečný, ať si je klidně zrušej, ne?
Prečo radšej nenapíšeš "stejně len začíname pracovať, tak už je šetrenie na dôchodok zbytočné"?
MMister
Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Jan napsal:A není to fuk? Stejně už máme dostudováno, tak už jsou ty školy zbytečný, ať si je klidně zrušej, ne? Alespoň ušetříme na daních! Musíme přeci bojovat se zlem a neustupovat před ním!
Co to zas zkoušíš, trolle?
Kohi
Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Jan napsal:Uživatel Kohi napsal:...
A není to fuk? Stejně už máme dostudováno, tak už jsou ty školy zbytečný, ať si je klidně zrušej, ne? Alespoň ušetříme na daních! Musíme přeci bojovat se zlem a neustupovat před ním!
Klidne jo, ja radsi svejm detem budu platit vzdelani primo, nez oklikou pres stat ... :) ... a navic mam pocit, ze mi stat dluzi prachy, za dobu, kterou me nucene drzel ve skole a tim mi branil ve vzdelavani :)
Radek
Re: Re: :-)
Uživatel mrakoplas napsal:Uživatel Petr napsal:...
takze uz len uzakonit prosperitu a je to :)
a ještě uzákonit jistoty a volební "slib" bude splněn!
defiant
Re: Súkromné školy
Uživatel gofry napsal:Zákon o vysokých školách som nečítal, ale skutočne je nelegálne založiť vysokú školu?
Ja totiž neviem čo bráni komukoľvek aby si kúpil/prenajal učebné priestory a ...
Nikdo nebrani?! Kde mam vzit ty prostredky na pronajem a reklamu, kdyz mi je stat ukradl? Jak se mam uchazet u lidi o kvalitu "me znacky", meho "titulu, certifikatu", kdyz konkurence pouziva nasili a provozuje to monopolem...
defiant
Re: Re: Re: :-)
Uživatel Radek napsal:Uživatel mrakoplas napsal:...
a ještě uzákonit jistoty a volební "slib" bude splněn!
A rovnost a bratrstvi k tomu!
dafy
Re: Súkromné školy
Uživatel gofry napsal:
Skutočne súkromné školstvo teda existuje, ale nikto ho nevníma, pretože bezproblémovo funguje! Nejakú ozrutnú školu kam by človek chodil 5 rokov (nedajbože dlhšie) na tomto princípe však nikto nepostaví, pretože je to nezmysel. Podľa mňa by školi ako také úplne zanikli - možno nanajvýš prvé ročníky základnej školy by ostali ako sú, aby sa tam deti naučili čítať, písať a počítať (aj keď veľa detí toto vie už z domu). Všetko vzdelávanie by sa dialo priamo vo firmách - učiteľmi by boli priamo ľudia z praxe. Niečo na spôsob Trumpovho "The apprentice".
presne toto si myslim aj ja.
vysoka skola je prekonany stredoveky model, ked na ne chodilo mizive percento obyvatelstva a viacmenej sa tam dokazali zoznamit s celym dovtedajsim poznanim. boli z nich ti klasicki polihistori, ktori sa potom uz cely zivot vlastne venovali iba studiu a teorii. fungovali na vseliakych kralovskych dvoroch cisto kvoli prestizi panovnika.
takato vysoka skola sa totalne nehodi na dnesne prakticke pomery (a existuje iba kvoli tomu, ze ju stat drzi pri zivote)! ja som chodil do skol 17 rokov aby som nasledne stanul pred tvarou vsehomira s hlavou cistou a prazdnou. nastastie som sa zamestnat za smiesnu mzdu a naucil sa programovat a po nemecky (za cca pol roka) a to ma prijemne zivi a popri tom mozem vypisovat hovadiny na nete :)
Tomáš Fiala
Re: Re: Súkromné školy
Uživatel defiant napsal:Uživatel gofry napsal:...
Nikdo nebrani?! Kde mam vzit ty prostredky na pronajem a reklamu, kdyz mi je stat ukradl? Jak se mam uchazet u lidi o kvalitu "me znacky", meho "titulu, certifikatu", kdyz konkurence pouziva nasili a provozuje to monopolem...
To je problém, na který tady narážíme ve většině diskusí. Nejprve jsme jako kuřata oškubáni na cizí potřeby a pak je nám sděleno, že si přeci můžem zaplatit i ty své. Je to hnus velebnosti...
gofry
Re: Re: Súkromné školy
Uživatel defiant napsal:Uživatel gofry napsal:...
Nikdo nebrani?! Kde mam vzit ty prostredky na pronajem a reklamu, kdyz mi je stat ukradl? Jak se mam uchazet u lidi o kvalitu "me znacky", meho "titulu, certifikatu", kdyz konkurence pouziva nasili a provozuje to monopolem...
Nebráni v zmysle, že to nie je zakázané zákonom, nie že ti nikto nebude hádzať polená pod nohy. Ale taký je už život - máš povodne, požiare, krupobitia - proste faktory ktoré nemáš ako ovplyvniť. A jedným z týchto faktorov sú zlodeji všade okolo - zlodeji sú neoddeliteľnou súčasťou anarchokapitalizmu - je na tebe ako sa s tým vysporiadaš.
Nehovoriac o tom, že štátna škola pre teba nie je konkurenciou. Štátna škola je fabrika na tituly, ty poskytuješ vzdelanie. To sú dve absolútne odlišné veci cielené na dve absolútne odlišné skupiny ľudí.
Jan
Zase to "anarcho"-fňukalství?
Správný anarcho-kapitalista by už dávno vyhlásil státu otevřenou válku. Před zlem se nemá ustupovat, ale ještě odvážněji proti němu bojovat!Hugo
Re: Zase to
Uživatel Jan napsal:Správný anarcho-kapitalista by už dávno vyhlásil státu otevřenou válku. Před zlem se nemá ustupovat, ale ještě odvážněji proti němu bojovat!
Však se bojuje zde.
František Vilím
Re: Zase to
Uživatel Jan napsal:Správný anarcho-kapitalista by už dávno vyhlásil státu otevřenou válku. Před zlem se nemá ustupovat, ale ještě odvážněji proti němu bojovat!
A proč jen správný anarcho-kapitalista? Týká se to všech. A zkuste vyhlásit válku sám sobě. :-) Válka problém neřeší ale zhoršuje. Víte čem vůbec mluvíte?
Jan
Re: Re: Zase to
Uživatel František Vilím napsal:Uživatel Jan napsal:...
A proč jen správný anarcho-kapitalista? Týká se to všech. A zkuste vyhlásit válku sám sobě. :-) Válka problém neřeší ale zhoršuje. Víte čem vůbec mluvíte?
Ano vím o čem mluvím. Anarcho-kapitalisté tvrdí, že přesně ví co je zlo a jejich motto říká, že před zlem by se nemělo ustupovat ale bojovat proti němu.
Kdo z vás tedy alespoň neplatí daně? Kdo z vás se bránil všemi možnými prostředky (i násilím, pokud k tomu byl vyprovokován) placení daní? Kdo z vás se odstěhoval někam, kde se daně neplatí (stále je takových míst hodně)? Nikdo vám v tom nebrání.
Odpověď je jasná, nikdo jste neudělal nic. Pořád je dle vašeho soudu pohodlnější být součástí systému, než se proti němu vzepřít. Ve skutečnosti v ty bláboly co tu šíříte tedy sami nevěříte, akorát si potřebujete postěžovat internetu. Proto tomu říkám "anarcho"-fňukalství.
Vemte si přiklad z "levicových" anarchistů, kteří alespoň tu a tam hodí při nějakém protestu pár molotovů, rozbijou pár aut a výloh, poperou se s fízlama, věří jen v alternativní medicínu a občas si posedí v base. U nich nemám pochyby, že věří tomu, co říkají, i když si myslím, že jsou taky blázni.
Zároveň jsem rád, že to samé neděláte a že ve skutečnosti ve výhodnost státu věříte stejně jako já, i když si to nechcete přiznat. To nám děla život trochu snažší.
dafy
Re: Re: Re: Zase to
Uživatel Jan napsal:
Kdo z vás tedy alespoň neplatí daně? Kdo z vás se bránil všemi možnými prostředky (i násilím, pokud k tomu byl vyprovokován) placení daní? Kdo z vás se odstěhoval někam, kde se daně neplatí (stále je takových míst hodně)? Nikdo vám v tom nebrání.
ak sa prestanes platit dane, tak ti ide o zivot.
teraz nemyslim, ze nezaplatis preddavky nacas, dostanes pokutu a tu splatis po termine. ak sa chces ucinne branit exekucii a konfiskacii, tak sa dostanes na hranu a stat vyuzije svoje prostriedky. je dost prirodzene, ze nechceme obetovat zivot.
tak trochu mi to pride, ako keby si sa vysmieval v koncentraku zidom, ze idu ako ovce do plynovej komory...
Vemte si přiklad z "levicových" anarchistů, kteří alespoň tu a tam hodí při nějakém protestu pár molotovů, rozbijou pár aut a výloh, poperou se s fízlama, věří jen v alternativní medicínu a občas si posedí v base. U nich nemám pochyby, že věří tomu, co říkají, i když si myslím, že jsou taky blázni.
tu je problem, ze lavicaci si myslia, ze vytvoria utopiu, kde ´lev spocinie vedle beranka´. a kvoli tomu cielu sa oplati rozmaltit par vykladov. ale rakusaci nic take netvrdia. svet podla ancapu bude iba moralnejsi a slobodnejsi.
ja si myslim, v slobodny svet nemusi byt ani nejak zvlast bohatsi. Ludia sa jednoducho mozu rozhodnut venovat viac casu volnemu casu. a preto niesom ochotny takyto svet niekomu nasilne vnucovat.
okrem toho toho, tazko niekoho presvedcim o fungovani nenasilneho principu s molotovom v ruke :) uz len z povahy ancapu je jasne, ze sa neda dosiahnut nasilim.
Kohi
proc nebojovat
My bojujeme, jenze ancap, stejne jako treba demokracie, je konstruovanej tak, ze ekonomicka vetsina (a protoze ted je demokracie, tak i prosta vetsina) musi vedet, co chce ... Musi rozumet tomu proc je dobry chtit veci tak a tak (napr. u demokracie musi vyzadovat volby) ... Takze nas boj spociva ve vzdelavani lidi ... Ancap nejde protlacit nasilim (narozdil od jinych statnich zrizeni), ale jen a pouze vzdelanosti (neni moc tzv. "srdcaru", vetsina lidi tomu potrebuje rozumnet (a je to dobre)) ... comprende ? :)Hugo
Re: proc nebojovat
Uživatel Kohi napsal:My bojujeme, jenze ancap, stejne jako treba demokracie, je konstruovanej tak, ze ekonomicka vetsina (a protoze ted je demokracie, tak i prosta vetsina) musi vedet, co chce ... Musi rozumet tomu proc je dobry chtit veci tak a tak (napr. u demokracie musi vyzadovat volby) ... Takze nas boj spociva ve vzdelavani lidi ... Ancap nejde protlacit nasilim (narozdil od jinych statnich zrizeni), ale jen a pouze vzdelanosti (neni moc tzv. "srdcaru", vetsina lidi tomu potrebuje rozumnet (a je to dobre)) ... comprende ? :)
A jak ten boj probíhá? Když si vezmeme, že mises.cz slouží spíš jako platforma pro pár "kamarádů", kteří se jejím prostřednictvím utvrzují, že"my jsme ti, co mají pravdu, jen ostatní to zatím nedochází". A pak pro lidi, kteří sem naopak chodí, aby se vymezili a ujistili se, že ankap je opravdu volovina? Jaké jsou další aktivity, aby když půjdu po ulici a někoho se náhodně zeptám, jestli zná ankap, tak odpověděl kladně?
Tomáš Fiala
Re: Re: proc nebojovat
Uživatel Hugo napsal:Uživatel Kohi napsal:...
A jak ten boj probíhá? Když si vezmeme, že mises.cz slouží spíš jako platforma pro pár "kamarádů", kteří se jejím prostřednictvím utvrzují, že"my jsme ti, co mají pravdu, jen ostatní to zatím nedochází". A pak pro lidi, kteří sem naopak chodí, aby se vymezili a ujistili se, že ankap je opravdu volovina? Jaké jsou další aktivity, aby když půjdu po ulici a někoho se náhodně zeptám, jestli zná ankap, tak odpověděl kladně?
Nejde o to, jestli rakušani mají pravdu. Kdyby ji náhodou neměli, no tak by ji prostě neměli. A co? Jen je nám podsouváno, že chceme, aby se každý svéprávný jedinec choval podle našich rakouských představ. O to nám vůbec nejde. Nemusí mě nikdo přesvědčovat, jak blahodárný vliv na život člověka má donucovací způsob vzdělávání. Nemusí mě nikdo přesvědčovat, jak blahodárný vliv na dosahování užitků jednotlivých subjektů má kejklení s úroky a penězi... Ať si vybuduje školy, banky, podniky... a zachází s nimi způsobem, který mu vyhovuje. Když mi nějaká konkrétní kooperace s ním bude umožňovat dosáhnout užitku, kooperaci mu nabídnu. Když na kooperaci přistoupí, budeme kooperovat. Když nepřistoupí, kooperovat nebudeme. Ale ať mě nenutí se toho zúčastňovat, protože jinak mě fyzicky zničí. Já pak nemohu veškeré své úsilí napřít k dosažení co největšího mého užitku, ale značnou část svého úsilí musím věnovat své ochraně, protože se neustále pohybuju na hraně fyzického zničení, kterým mi je vyhrožováno. Nebudu tady popisovat, co to zrovna znamená - co dělám. Už jen ten pohyb na hraně je poměrně náročný (ale stojí mi za to), nehodlám ještě tady odkrývat karty, jak to dělám.
Kohi
Re: Re: proc nebojovat
Uživatel Hugo napsal:Uživatel Kohi napsal:...
A jak ten boj probíhá? Když si vezmeme, že mises.cz slouží spíš jako platforma pro pár "kamarádů", kteří se jejím prostřednictvím utvrzují, že"my jsme ti, co mají pravdu, jen ostatní to zatím nedochází". A pak pro lidi, kteří sem naopak chodí, aby se vymezili a ujistili se, že ankap je opravdu volovina? Jaké jsou další aktivity, aby když půjdu po ulici a někoho se náhodně zeptám, jestli zná ankap, tak odpověděl kladně?
No ja za Mises.cz nemuzu mluvit, ale zrovna treba mne pomaha v sireni tech myslenek a ve studiu tim, ze sem dava spooooustu clanku, odkazu, videi, myslenek, dokonce to svym zpusobem i systematizuje, uci to lidi diskutovat, atd atd .... Bez Misese (teda spis LibInstu, ale to je podobny) bych nevedel o RE vubec nic, takze minimalne na me to fungovalo skvele :)
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Výborné
Uživatel Jan napsal:Uživatel Kohi napsal:...
A není to fuk? Stejně už máme dostudováno, tak už jsou ty školy zbytečný, ať si je klidně zrušej, ne? Alespoň ušetříme na daních! Musíme přeci bojovat se zlem a neustupovat před ním!
Bingo!
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Zase to
Uživatel Jan napsal:Uživatel František Vilím napsal:...
Ano vím o čem mluvím. Anarcho-kapitalisté tvrdí, že přesně ví co je zlo a jejich motto říká, že před zlem by se nemělo ustupovat ale bojovat proti němu.
Kdo z vás tedy alespoň neplatí daně? Kdo z vás se bránil všemi možnými prostředky (i násilím, pokud k tomu byl vyprovokován) placení daní? Kdo z vás se odstěhoval někam, kde se daně neplatí (stále je takových míst hodně)? Nikdo vám v tom nebrání.
Odpověď je jasná, nikdo jste neudělal nic. Pořád je dle vašeho soudu pohodlnější být součástí systému, než se proti němu vzepřít. Ve skutečnosti v ty bláboly co tu šíříte tedy sami nevěříte, akorát si potřebujete postěžovat internetu. Proto tomu říkám "anarcho"-fňukalství.
Vemte si přiklad z "levicových" anarchistů, kteří alespoň tu a tam hodí při nějakém protestu pár molotovů, rozbijou pár aut a výloh, poperou se s fízlama, věří jen v alternativní medicínu a občas si posedí v base. U nich nemám pochyby, že věří tomu, co říkají, i když si myslím, že jsou taky blázni.
Zároveň jsem rád, že to samé neděláte a že ve skutečnosti ve výhodnost státu věříte stejně jako já, i když si to nechcete přiznat. To nám děla život trochu snažší.
+1