10. listopadu 2011 03:36:01 | reagovat
Komentáře k článku Fiat Pecunia
reinhard
?
predvolebna kampan zacala?Central Scrutinizer
Vyměníme Moskvič za Fiat.
Berlín, Moskva nebo Brusel, zase se v tom svezeme.Z kopce to vždycky frčí.
O´ Pruz
Bída
Tak se nám představil lídr SVOBODNÝCH.Projev mi připadal tak nějak: musím konečně k té Itálii zaujmou politický postoj. Ať ty naše ovečky svobodný vidí kam BYCH to směřoval já.
Minimálně bych očekával nějaké: kam BYCH to směřoval já, ale to by bylo příliš. Co kdyby se to ukázalo jako velká pitomost.
Jo machi , to je bída. To raději naklonovat Sobotku.
Dominik Stroukal
Re: ?
Uživatel reinhard napsal:predvolebna kampan zacala?
Je milý, že sis to spojil se Svobodnýma, ale v textu o nich není ani zmínka.
RadekS
Agitka
@Reinhard: Taky mi to tak prijde... soucast kampane opustme.eu ?@Redakce: Bez podobnych politickych agitaci bych se obesel. Mach uz dokazal zpolitizovat casopis laissez faire a program Svobodnych take nevypovida o pravicovosti... P.S. Ted trochu z jineho soudku. Planujete zalozeni Google+ page Mises.cz a pridani +1 buttonu k clankum atd.? Opravdu bych to ocenil...
Jakub Skala
re:
Článek se mi líbil, proto tady vyšel :) Žádné velké konspirace za tím nehledejte...RadekS: Můžeme založit, díky za tip :)
Petr
Nechápu
Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.HynekRk
Re:
Nějak tam žádnou agitku nevidím, je tam jen většinou popis skutečností.Holým faktem je, že v současnosti se těžko u nás najde skutečně-pravicovější strana než svobodní.
MMister
Re: Agitka
Uživatel RadekS napsal:Mach uz dokazal zpolitizovat casopis laissez faire a program Svobodnych take nevypovida o pravicovosti.
LOL.
denis M
Re: Agitka
Uživatel RadekS napsal:Mach uz dokazal zpolitizovat casopis laissez faire a program Svobodnych take nevypovida o pravicovosti...
to s tím L-F souhlasím a pravicovost... máš problém, že nejsou dost pravicoví, že nevolaj po zrušení státu , zlatém standartu a že jsou pro rovný důchod, nebo jak to mysliš?
miško
zasa nejaka minorita
"Jsou to peníze vyrobené rozhodnutím politiků a jejich úředníků, kteří si hrají na bohy"- spravne nedemagogicky by malo byt napisane: ktorym sme umoznili hrat sa na bohov - nakolko neviem o tom ze sa v demokracii politici smaozvoluju respektive ze by demokracia v dnesnej podobe vznikla len tak obratom ruky bez podpori resp neodporovania majority - preco sa vzdy poukazuje iba na zodpovednost nejakej minority a primarna zodpovednost majority sa vzdy zamlcuje ? u politikov ktorym ide v demokracii prave o tu majoritu to dokazem pochopit ale v apolitickych clankoch ...
Jakub Skala
Re: zasa nejaka minorita
Uživatel miško napsal:"Jsou to peníze vyrobené rozhodnutím politiků a jejich úředníků, kteří si hrají na bohy"
- spravne nedemagogicky by malo byt napisane: ktorym sme umoznili hrat sa na bohov - nakolko neviem o tom ze sa v demokracii politici smaozvoluju respektive ze by demokracia v dnesnej podobe vznikla len tak obratom ruky bez podpori resp neodporovania majority - preco sa vzdy poukazuje iba na zodpovednost nejakej minority a primarna zodpovednost majority sa vzdy zamlcuje ? u politikov ktorym ide v demokracii prave o tu majoritu to dokazem pochopit ale v apolitickych clankoch ...
No jak konkretne jsme jim to my (ja, vy, ...) umoznili? (Zajima me odpoved, neptam se jen tak "nastvane" :) )
miško
Re: Re: zasa nejaka minorita
Uživatel Jakub napsal:No jak konkretne jsme jim to my (ja, vy, ...) umoznili? (Zajima me odpoved, neptam se jen tak "nastvane" :) )
no "my" dufam ze nijako kedze vieme aky postoj mame k politikom a statu ako takemu ale nechces snad tvrdit ze anarchokapitalisti/libertariani su majorita spolocnosti ...
Jakub Skala
Re: Re: Re: zasa nejaka minorita
Uživatel miško napsal:Uživatel Jakub napsal:No jak konkretne jsme jim to my (ja, vy, ...) umoznili? (Zajima me odpoved, neptam se jen tak "nastvane" :) )
no "my" dufam ze nijako kedze vieme aky postoj mame k politikom a statu ako takemu ale nechces snad tvrdit ze anarchokapitalisti/libertariani su majorita spolocnosti ...
To bohužel nejsou :)
Šlo mi spíš o to, kde už je ta vina (spíš než vina řekněme nějaká spoluodpovědnost, něco takového...) a kde ne... já sám nevím. Leží na normálních lidech, kteří se proti systému nijak nebouří, jen se snaží co nejlépe přežít? Na státních zaměstnancích? ... Těžká otázka :)
Central Scrutinizer
Re: Nechápu
Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
Central Scrutinizer
Re: Bída
Uživatel O´ Pruz napsal:Tak se nám představil lídr SVOBODNÝCH.
Projev mi připadal tak nějak: musím konečně k té Itálii zaujmou politický postoj. Ať ty naše ovečky svobodný vidí kam BYCH to směřoval já.
Minimálně bych očekával nějaké: kam BYCH to směřoval já, ale to by bylo příliš. Co kdyby se to ukázalo jako velká pitomost.
Jo machi , to je bída. To raději naklonovat Sobotku.
Asi bych napsal to samé, jen jsem nechtěl tahat dříví do lesa.
Neunikla mi ale vaše narážka:"Jo machi , to je bída."
Myslíte že machi je Petr Mach?
denis M
Re: Re: Nechápu
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Tom
...
zase vtipné příspěvky, no, lepší je tedy mlčet a dělat že vlastně o nic nejde, jako to dělá evropská komise, ne? i když naše vláda nevláda je na tom podobně, smutnémiško
Re: Re: Re: Re: zasa nejaka minorita
Uživatel Jakub napsal:
To bohužel nejsou :)
Šlo mi spíš o to, kde už je ta vina (spíš než vina řekněme nějaká spoluodpovědnost, něco takového...) a kde ne... já sám nevím. Leží na normálních lidech, kteří se proti systému nijak nebouří, jen se snaží co nejlépe přežít? Na státních zaměstnancích? ... Těžká otázka :)
jednoducho na majoritnej casti spolocnosti momentalne je najcastejsie pod tymto pojmom myslena tzv stredna trieda cize ak ju mozeme stotoznit s "normalnymi ludmi" ktori sa proti systemu nijako neburia tak ano - mimochodom nechcem vyrivat ale neburit sa proti systemu ktory povazujem za nejakym sposobom zly a snazit sa co najlepsie zit my k sebe moc nepasuje ,) co sa tyka statnych zamestnancov ako sucast strednej triedy tak ich vina (spoluzodpovednost) je snad kazdemu jasna
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Nechápu
Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Dělat převratné změny vyžaduje nějaké základní předpoklady úspěchu:
Masovou podporu lidu
Kapitál
Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.
Které z těchto podmínek má zajištěny klub Svobodných?
Pan Mach je jistě inteligentní člověk a napojení na Klause není k zahození,
ale to přeci nestačí, leda že by nastolil Machismus a Klaus by mohl být jeho vezír..
O´ Pruz
Re: Re: Re: Re: Nechápu
Ale Centrále, až tak mnoho konspirativní nejsem.Machi v jiném místě píše, že je jen příznivcem svobodných. Já mu věřím!
Ten povzdech byl jen k okamžiku, kdy machi, tak nějak velebil Svobodný a jeho předáka.
Ale, přece jen si rýpnu:
„Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.“
Zásadně špatně!!
Správně: Tým lidí, který je schopen převzít vládu.
denis M
Re: Re: Re: Re: Nechápu
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Dělat převratné změny vyžaduje nějaké základní předpoklady úspěchu:
Masovou podporu lidu
Kapitál
Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.
Které z těchto podmínek má zajištěny klub Svobodných?
Pan Mach je jistě inteligentní člověk a napojení na Klause není k zahození,
ale to přeci nestačí, leda že by nastolil Machismus a Klaus by mohl být jeho vezír..
jaká je ta lepší varianta? top09 ? nebo změnit veřejné míněni? nebo co?
Jochen
Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu
Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Dělat převratné změny vyžaduje nějaké základní předpoklady úspěchu:
Masovou podporu lidu
Kapitál
Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.
Které z těchto podmínek má zajištěny klub Svobodných?
Pan Mach je jistě inteligentní člověk a napojení na Klause není k zahození,
ale to přeci nestačí, leda že by nastolil Machismus a Klaus by mohl být jeho vezír..
jaká je ta lepší varianta? top09 ? nebo změnit veřejné míněni? nebo co?
Na ceske politicke scene lepsi alternativa neni.... na pravici prakticky jina pravicova strana neni.
Petr Mach
Re: Bída
Uživatel O´ Pruz napsal:Tak se nám představil lídr SVOBODNÝCH...Minimálně bych očekával nějaké: kam BYCH to směřoval já, ale to by bylo příliš. ...to je bída. To raději naklonovat Sobotku.
Nebudu na tomto webu raději říkat, koho budu volit:-) Zkusím opovědět panu OPruz, který nenašel v článku náznak „řešení“ a raději by klonoval Sobotku. Pokud jde o klonování Sobotky, obávám se, že už je naklonován. Pokud jde o náznak řešení: Nebudete-li chápat (třeba i u příštích nebo předchozích článků), kde nabízím řešení, vždy hledejte odpověď v těchto pojmech: Svoboda. Dobrovolnost. Tam bych to směřoval. A přiznávám se: je to politický postoj.
libertarian
moc pekna diskusia !
Ani jeden krat sa v nej nevyskytlo slovo "Itálie". Ani "ECB" . Ani "fiat" .CyberTech
Re: moc pekna diskusia !
Uživatel libertarian napsal:Ani jeden krat sa v nej nevyskytlo slovo "Itálie". Ani "ECB" . Ani "fiat" .
Vaše prohlášení je milné, přepočítejte si to. :-)
Diskuse je taková jaká je proto, že článek samotný žádné podněty k diskusi nedává.
Je to jako s tou nabídkou a poptávkou.
Přesto článek přesně splnil svůj účel na 100%....zpolitizoval diskusi.
CyberTech
Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu
Uživatel O´ Pruz napsal:Ale Centrále, až tak mnoho konspirativní nejsem.
Machi v jiném místě píše, že je jen příznivcem svobodných. Já mu věřím!
Ten povzdech byl jen k okamžiku, kdy machi, tak nějak velebil Svobodný a jeho předáka.
Ale, přece jen si rýpnu:
„Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.“
Zásadně špatně!!
Správně: Tým lidí, který je schopen převzít vládu.
Tak či onak. To už záleží na osobních interpretacích a preferencích, že?
Mimochodem, škoda každého vykřičníku který padne vedle. :-)
RadekS
Re: Re: Agitka
Uživatel denis M napsal:Uživatel RadekS napsal:Mach uz dokazal zpolitizovat casopis laissez faire a program Svobodnych take nevypovida o pravicovosti...
to s tím L-F souhlasím a pravicovost... máš problém, že nejsou dost pravicoví, že nevolaj po zrušení státu , zlatém standartu a že jsou pro rovný důchod, nebo jak to mysliš?
Mno, ocekavat od politicke strany zruseni statu je imho nesmysl. Narazel jsem na to, ze soucasti jejich programu neni ani privatizace skol a nemocnic natozpak treba policie. Chteji zrusit dan z prijmu fyzickych osob. Dobre, ale viz dale... A take dan z nemovitosti. Super, rekne si clovek ale pak ctete dal a zjistite, ze vypadek dane z nemovitosti chteji nahradit dani z hlavy. Uz je jasne kde je chyba? Chteji omezit(!) statni prerozdelovaci duchodovy system, nikoli jej zrusit(!). Proste si staci precist jejich program a clovek zjisti, ze ty kecy co Mach vede okolo je jen snuska pohadek. Dokud to neni v programu, neni to pro ne zavazne a muzou byt dle soucasneho newspeaku "flexibilni"... A nekdo takovy na Mises.cz nepatri. Muj nazor...
Petr Mach
Re: Re: Re: Agitka
Pane RadkuS: Ve vší úctě, tento web není bakunin.cz. Takže chtít trošku toho státu není snad zde zapovězeno.Dovolím si citovat klasika:
„Udržování vládního aparátu soudů, policistů, věznic a ozbrojených sil vyžaduje značné výdaje. Vybírání daní pro tyto účely je plně slučitelné se svobodou, které se v nenarušovaném prostředí těší jednotlivec. Toto tvrzení se samozřejmě nerovná ospravedlnění konfiskačních a diskriminačních daňových metod, které dnes praktikují samozvané pokrokářské vlády.“ Ludwig von Mises: Lidské jednání. str. 259
Central Scrutinizer
Re: Re: moc pekna diskusia !
Uživatel CyberTech napsal:Uživatel libertarian napsal:Ani jeden krat sa v nej nevyskytlo slovo "Itálie". Ani "ECB" . Ani "fiat" .
Vaše prohlášení je mylné, přepočítejte si to. :-)
Diskuse je taková jaká je proto, že článek samotný žádné podněty k diskusi nedává.
Je to jako s tou nabídkou a poptávkou.
Přesto článek přesně splnil svůj účel na 100%....zpolitizoval diskusi.
Oopps, vloudila se mi tam hrubka, omlouvám se. Tak ještě jednou:
Vaše prohlášení je mylné, přepočítejte si to. :-)
Diskuse je taková jaká je proto, že článek samotný žádné podněty k diskusi nedává.
Je to jako s tou nabídkou a poptávkou.
Přesto článek přesně splnil svůj účel na 100%....zpolitizoval diskusi
RadekS
Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Petr Mach napsal:Pane RadkuS: Ve vší úctě, tento web není bakunin.cz. Takže chtít trošku toho státu není snad zde zapovězeno.
Dovolím si citovat klasika:
„Udržování vládního aparátu soudů, policistů, věznic a ozbrojených sil vyžaduje značné výdaje. Vybírání daní pro tyto účely je plně slučitelné se svobodou, které se v nenarušovaném prostředí těší jednotlivec. Toto tvrzení se samozřejmě nerovná ospravedlnění konfiskačních a diskriminačních daňových metod, které dnes praktikují samozvané pokrokářské vlády.“ Ludwig von Mises: Lidské jednání. str. 259
Te trose statu se rika minarchismus. A jedna se o policii, justici a armadu(zjednodusene receno). To je i to, o cem Mises hovori. A o tom se v programu Svobodnych nemluvi.
O´ Pruz
Re: Re: Bída
Drahý pane Mach,
patrně se špatně vyjadřuji. Přidám tedy vysvětlení.
U Sobotky všeobecně víme, nebo spíš abych nemluvil za ostatní, vím, že je to demagogický politruk. Na to se dá jistojistě spolehnout. Tudíž každé jeho slovo je možné měřit tímto prizmatem.
U Svobodných není možné ani tem nelichotivý pohled.
Pokud si myslíte, že zaujmete významnou část společnosti (alespoň oněch 5%) proklamacemi typu „Svoboda. Dobrovolnost. “, pak je to ještě horší než jsme si mysleli. Přijde mi to jako takové politické placebo.
Ono by to chtěli nějak tomu davu (5%) sdělit, jak těch proklamací dosáhnout. Nechci vám radit, ale cesta takovým tím gumovým lavírováním vede jen k neúspěchu.
I když vám přeji úspěch, tento národu již tolik pohromy neunese.
Jan Mašek
Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Petr Mach napsal:Pane RadkuS: Ve vší úctě, tento web není bakunin.cz. Takže chtít trošku toho státu není snad zde zapovězeno.
Dovolím si citovat klasika:
„Udržování vládního aparátu soudů, policistů, věznic a ozbrojených sil vyžaduje značné výdaje. Vybírání daní pro tyto účely je plně slučitelné se svobodou, které se v nenarušovaném prostředí těší jednotlivec. Toto tvrzení se samozřejmě nerovná ospravedlnění konfiskačních a diskriminačních daňových metod, které dnes praktikují samozvané pokrokářské vlády.“ Ludwig von Mises: Lidské jednání. str. 259
No zapovezeno to samozrejme neni. Ano, Mises nebyl anarchista. Myslel jsem si, ze jen proto, ze tam jeste nedosel a kdyby znal Rothbardovu argumentaci, tak by s nim souhlasil. Nicmene ono to tak nebylo, Mises ji znal. Ti dva se samozrejme meli navzajem radi, ale v tomhle, v otazce objektivni etiky a v monopolech se neshodli.
A ja souhlasim s Rothbardem, protoze Misesova argumentace ve prospech statu je velmi chaba (resp. temer zadna, on se tomu co ja vim moc nevenoval). Kdyz uz nic jinyho, tak pokud stat muze proti vuli vybirat na nutnou obranu, pricemz sam urci, co je nutna obrana, tak jenom timhle principem muze vybirat JAKKOLIV vysoke dane. USA utratily v Iraku na "nutnou obranu" pres bilion dolaru.
Dale potom kdyz stat ma pravomoc stanovovat, vykladat a vymahat zakony, vzdy toho zneuzije. USA kdysi zacaly jako malej stat a dneska je to obludny socialisticky imperium, proti kterymu je CR raj na zemi.
A nakonec: stat proste neni potreba, legitmni funkce obrany a soudnictvi muze a v historii delal soukromej sektor.
Stat neni nutny zlo. Stat je jen zlo.
Jan Mašek
pokr
A co se ty ce Svobodnych... samozrejme jsou suverenne nejlibertarianstejsi stranou a s velkou vetsinou programu souhlasim. A kazdej krok spravnym smerem, i ten nejmensi, je krok, kterej vitam.Ale prave v tehle nekonzistenci "co nejmensi stat, ale nula neni nejmensi cislo" podle me tkvi spatna strategie. Tim nikoho nenadchneme. A kritici to omlatej o hlavu. Kdyz uz, tak podle me s plnou parou ziskat nadseni pro logicky konzistentni reseni : totalni svoboda.
Ja zatim ze vsech svejch kamosu udelal anarchisty, stacilo jim to vysvetlit a ukazat "jiskru v oku", nechat je vypravet priobehy z jejich zivota jak je stat vojebava a nakonec vsichni rekli "no jo ty vole..."
Peter
Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jan Mašek napsal:"Ano, Mises nebyl anarchista."
Len by som chcel pripomenut ze Mises v knihe Liberalizmus a Nation, State, Economy hovori, ze ziadny clovek nema pravo byt drzany v politickom zriadeni, s kotrym nesuhlasi a ak bude mozne politicku nezavislost preniest az na uroven jednotlivcov, bude to potrebne urobit. Myslim, ze dnes vdaka technologii to mozne je :)
MMister
Re: Re: Re: Agitka
Uživatel RadekS napsal:A nekdo takovy na Mises.cz nepatri. Muj nazor...
Proboha, můžu vědět, jak jste na to přišel? Na titulní stránce se píše: "Mises.cz sdružuje lidi, kteří věří ve svobodu, individualismus a ochranu soukromého vlastnictví." Vy tedy soudíte, že všechny články tady musí být pouze hejty vůči státu a ohavným neoklasikům?
Jan Mašek
Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel MMister napsal:Uživatel RadekS napsal:A nekdo takovy na Mises.cz nepatri. Muj nazor...
Proboha, můžu vědět, jak jste na to přišel? Na titulní stránce se píše: "Mises.cz sdružuje lidi, kteří věří ve svobodu, individualismus a ochranu soukromého vlastnictví." Vy tedy soudíte, že všechny články tady musí být pouze hejty vůči státu a ohavným neoklasikům?
Presne. Podle me to sem rozhodne patri. Za prvy do diskuze patri jakejkoliv nazor, a za druhy Machovci jsou nam furt suverenne nejbliz a je blbost je odmitat uplne, kdyz nesouhlasim s nejakou casti programu.
Navic, s pristupem "pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista" se dostanem mimo seriozni diskuzi, nikdo nas nebude brat vazne.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jan Mašek napsal:Uživatel MMister napsal:Uživatel RadekS napsal:A nekdo takovy na Mises.cz nepatri. Muj nazor...
Proboha, můžu vědět, jak jste na to přišel? Na titulní stránce se píše: "Mises.cz sdružuje lidi, kteří věří ve svobodu, individualismus a ochranu soukromého vlastnictví." Vy tedy soudíte, že všechny články tady musí být pouze hejty vůči státu a ohavným neoklasikům?
Presne. Podle me to sem rozhodne patri. Za prvy do diskuze patri jakejkoliv nazor, a za druhy Machovci jsou nam furt suverenne nejbliz a je blbost je odmitat uplne, kdyz nesouhlasim s nejakou casti programu.
Navic, s pristupem "pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista" se dostanem mimo seriozni diskuzi, nikdo nas nebude brat vazne.
Moc hezky jste to napsal, pane Mašku. Chlapci by si Vaše slova měli vzít k srdci.
HynekRk
Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jan Mašek napsal:Uživatel MMister napsal:Uživatel RadekS napsal:A nekdo takovy na Mises.cz nepatri. Muj nazor...
Proboha, můžu vědět, jak jste na to přišel? Na titulní stránce se píše: "Mises.cz sdružuje lidi, kteří věří ve svobodu, individualismus a ochranu soukromého vlastnictví." Vy tedy soudíte, že všechny články tady musí být pouze hejty vůči státu a ohavným neoklasikům?
Presne. Podle me to sem rozhodne patri. Za prvy do diskuze patri jakejkoliv nazor, a za druhy Machovci jsou nam furt suverenne nejbliz a je blbost je odmitat uplne, kdyz nesouhlasim s nejakou casti programu.
Navic, s pristupem "pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista" se dostanem mimo seriozni diskuzi, nikdo nas nebude brat vazne.
Souhlas!
Jakub Skala
Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (aneb komu nelze poradit, tomu nelze pomoci)
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
A pravda vítězí!
Kdo není s námi, je proti nám!
Proletáři všech zemí spojte se!
Takové perly se prostě nezapomínají. To SSM dnes v té nabídce opravdu chybí, že? ,-)
Jan Mašek
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
No ja si to taky samozrejme myslim :-)
Ale pointa je, ze nesmime bejt naka sekta, ktera se nebavi s "bezverci". To budeme jen pro smich. A opravnene. Debatovat je potreba se vsemi, dokonce je to v nasem zajmu aby tady bylo co nejvic lidi neanarchistu, protoze presne ty chceme presvedcit. Bavit se v malym spolku tech co uz stejne anarchisty jsou a navzajem se placat po rameni je sice prijemny, ale neposunuje nas to k cili.
A jak rikal Rothbard: nemusime souhlasit se vsim a muzem a musime poukazovat na veci, kde nesouhlasime. Ale kvuli tomu nemuzem zahazovat i to, kde souhlasime. Kor kdyz je toho drtiva vetsina, coz v pripade Macha nebo Klause urcite je.
Jakub Skala
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jan Mašek napsal:Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
No ja si to taky samozrejme myslim :-)
Ale pointa je, ze nesmime bejt naka sekta, ktera se nebavi s "bezverci". To budeme jen pro smich. A opravnene. Debatovat je potreba se vsemi, dokonce je to v nasem zajmu aby tady bylo co nejvic lidi neanarchistu, protoze presne ty chceme presvedcit. Bavit se v malym spolku tech co uz stejne anarchisty jsou a navzajem se placat po rameni je sice prijemny, ale neposunuje nas to k cili.
A jak rikal Rothbard: nemusime souhlasit se vsim a muzem a musime poukazovat na veci, kde nesouhlasime. Ale kvuli tomu nemuzem zahazovat i to, kde souhlasime. Kor kdyz je toho drtiva vetsina, coz v pripade Macha nebo Klause urcite je.
Já s tím souhlasím naprosto :)
zZz
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
A přesně tenhle přístup (dělení na my a etatisti s ničím mezi) je to, co tenhle web naprosto diskredituje.
Dominik Stroukal
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel zZz napsal:Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
A přesně tenhle přístup (dělení na my a etatisti s ničím mezi) je to, co tenhle web naprosto diskredituje.
Jsem ochotnej dat ruku do ohne, ze naprosta vetsina z nas tenhle pristup nezastava. Dokonce verim, ze nikdo. A to nejsou jen plany reci, ale preference demonstrovany jednanim. Staci se jen podivat na seznam autoru.
O´ Pruz
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Zase jedna nahrávka na smeč.Jan Mašek pln odhodlání prohlašuje, a jistě s pořádnou jiskrou v oku, že „nesmime bejt naka sekta “.
No nesmíte, jste. To je ta potíž. A kdyby jenom sekta, přímo popírači fyzikálních zákonů. Ta je tím přímo pověstná.
Jsou zde hlásány základní (snad, nechci vám do toho kecat), postuláty víry, jež odporují jak selskému rozumu, tak oněm fyzikálním zákonům.
Zlatý standard.
Důsledky:
Není ho dostatek - sekta, podělíme ho na atomy.
Trvalá stagnace – sekta, houby, podělíme i ty atomy.
Svoboda:
Nikdy nebyla – sekta, nevadí, chceme ji za každou cenu.
Je drahá (ekonomicky) – sekta, blbost, ve svobodné společnosti BUDE prosperita zajištěna svobodným jednáním, které je nejlepší.
Nikdy ale přece svoboda nebyla – sekta, nevadí, chceme ji za každou cenu.
A tak by se dalo pokračovat do nekonečna.
Je třeba tyto fantazie potřít za každou cenu, hlava nehlava. Přirozeně demokraticky, tedy každým jiným prospěšným způsobem. Tak jak usámu.
MMister
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.miško
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
no zas blokovat podlamna nieje idealne skor by som v pripade trolov privital nieco take ze "chcete zobrazit tento pripevok?" lebo predsa len niekto moze byt zvedavy aj na nazory trolov
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel Dominik Stroukal napsal:Uživatel zZz napsal:Uživatel Jakub napsal:Uživatel Jan Mašek napsal:"pokud nejses 100% anarchista, tak jses komunista"
Ale vždyť to je pravda!! :))
A přesně tenhle přístup (dělení na my a etatisti s ničím mezi) je to, co tenhle web naprosto diskredituje.
Jsem ochotnej dat ruku do ohne, ze naprosta vetsina z nas tenhle pristup nezastava. Dokonce verim, ze nikdo. A to nejsou jen plany reci, ale preference demonstrovany jednanim. Staci se jen podivat na seznam autoru.
Musít to být obrovská úleva, že jste tu ruku do ohně nemusel dát, že?
Dnes by jste měl jen ohořelý pahýl. Stačí si přečíst jaký přístup zastává MMister o něco níže. A máte tam i takové kteří se nerozpakují nejen blokovat, ale i prásknout Velkému Bratrovi.
Jan Mašek
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Tady nikdo nikoho blokovat nebude. O´Pruze uz nectu, protoze kdyz jsem ho jeste cetl, tak to co rika mi nedavalo zadnej smysl. Debata s nim neni zajimava. Ale psat si muze co chce.
Pokud je mym cilem, aby lidi nezastavali nazory, ktery jsou podle me prasteny, tak je musim presvedcit. Tim ze je zakazu psat, svyho cile nedosahnu. Je to jako rozbit zrcadlo, ktery ukazuje, ze jsem tlustej. Furt ale zustanu tlustej. Nebo jako tisknout penize, aby to vypadalo, ze banky a staty nejsou v krachu. Stejne ale jsou.
Krom toho je super, ze je to tady jeden z mala webu, kde muzes do diskuze napsat "curak" a "prdel", aniz by ti to automat nebo clovek smazal :-)
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
O´ Pruz
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka
Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Drahý MMister,
taková reakce je přesně reakce člověka naprosto, ale naprosto v koncích.
Ale chápu to. Sektě sáhnout na její ústřední modlu je katastrofa. Ona se ta víra začíná hroutit a to by také mohlo znamenat její konec a my si ji přece nenecháme vzít.
Prosím zkus mne přesvědčit, že svoboda v podání zdejší sekty je realizovatelná, jakým způsobem a do jaké doby.
Rád si to přečtu.
A ještě jednou, moc prosím, bez BY BYLO.
Central Scrutinizer
Libertariáni a Svobodní, aneb kdo je kdo?
Mám otázku kterou nelze nepoložit:Kolik % členů a fandů Svobodných se hlásí k libertarianismu?
Jan Mašek
Re: Libertariáni a Svobodní, aneb kdo je kdo?
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mám otázku kterou nelze nepoložit:
Kolik % členů a fandů Svobodných se hlásí k libertarianismu?
No to netusim, ale doufam ze vsichni. K anarchokapitalismu ale asi jen malo.
Jakub Skala
Re: Libertariáni a Svobodní, aneb kdo je kdo?
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mám otázku kterou nelze nepoložit:
Kolik % členů a fandů Svobodných se hlásí k libertarianismu?
76,37%
Co jako čekáte za odpověď...? A zrovna na mises.cz...
Central Scrutinizer
Re: Re: Libertariáni a Svobodní, aneb kdo je kdo?
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mám otázku kterou nelze nepoložit:
Kolik % členů a fandů Svobodných se hlásí k libertarianismu?
76,37%
Co jako čekáte za odpověď...? A zrovna na mises.cz...
Central Scrutinizer
Re: Re: Libertariáni a Svobodní, aneb kdo je kdo?
Uživatel Jakub napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mám otázku kterou nelze nepoložit:
Kolik % členů a fandů Svobodných se hlásí k libertarianismu?
76,37%
Co jako čekáte za odpověď...? A zrovna na mises.cz...
Co myslíte? Je to snad diskuse na příspěvek Petra Macha, nebo ne?
Petr Málek
Re:
Ad blokování - Nikdo zde nikoho nikdy neblokoval, neblokuje a blokovat nebude (s výjimkou očividných reklamních spamů nebo duplicitních příspěvků). Od toho komentáře jsou, aby každý mohl vyjádřit svůj názor k článkům, které píšeme. Neblokujeme ani trolly jako Opruz nebo Ruda Vaský Torpédo Pravdy, takže samozřejmě nebudeme blokovat ani Petra Macha, minarchisty, socialisty ani kohokoliv jiného. Jestli se to někomu nelíbí, nemusí tento server číst.Ad kritické názory - Kritické názory mám velmi rád, protože je to jediný způsob, jak se posunovat dále. Nedělám si patent na pravdu, třeba je ta anarchie blbost, třeba máme my libertariáni ve své argumentaci díru - pokud ano, tak budu rád, když nám ji kritici odhalí (zatím se tak nestalo). A to je možné jen skrz diskusi. Ostatně i anarchistou jsem se stal díky umožnění diskuse s lidmi, se kterými jsem původně nesouhlasil.
Také se člověk zdokonaluje v argumentaci a je lépe připraven třeba do face-to-face diskusí.
A lidi, kteří s námi nesouhlasí, opět přesvědčíme jen diskusí. Jak napsal Honza Mašek, poplácávání se po ramenou je sice příjemné, ale k ničemu.
A nechápu, proč se vůbec o tomto bavíme, když článek s tímto nemá nic společného. Kdybychom stejný článek zveřejnili pod jiným jménem než "Petr Mach", tak by se diskuse vůbec neodehrála...?
Roman2
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
O´ Pruz
Re: Re:
Drahý Malciku,jsem neskonale rád, že odhodlání nemazat a neblokovat, je takové pěkné správňácké a taky i cool. Jako bonus i budovatelské. Skoro, jak za ty lepší, libertariánské zítřky.
Seznávám, že jsem přece jen o budovatelskou příčku výš.
Sám jsem si zablokoval blokoviny a podobné ptákoviny.
Dnes si dávám týden antimazání. Nic nenapíši. Pokud se to osvědčí, budu v tom budovatelském cooltu pokračovat.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Roman2 napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
Děkuji za libertariánský náhled na cenzuru a diskriminaci.
Anderson
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Roman2 napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
Děkuji za libertariánský náhled na cenzuru a diskriminaci.
Ano, je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí. Pokud se to někomu nelíbí, má právo (i ve smyslu nároku) to nečíst a má právo (ve smyslu možnosti) si najít jiný web, který mu bude více vyhovovat. A má právo (opět ve smyslu možnosti) si založit vlastní web, kde si může dělat, co hrdlo ráčí.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Anderson napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Roman2 napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
Děkuji za libertariánský náhled na cenzuru a diskriminaci.
Ano, je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí. Pokud se to někomu nelíbí, má právo (i ve smyslu nároku) to nečíst a má právo (ve smyslu možnosti) si najít jiný web, který mu bude více vyhovovat. A má právo (opět ve smyslu možnosti) si založit vlastní web, kde si může dělat, co hrdlo ráčí.
Chápu že Vám začínám lězt na nervy argumenty a otázkami na které se bojíte odpovědět.
Děkuji za vysvětlení že lichva, cenzura, diskriminace atd. jsou zcela v souladu s Vaší ancapiánskou morálkou.
Vaše kázání o "je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí" je zcela mimo mísu, po těch Vašich agitkách o svobodě.
PS: Stále píši v dobré víře že moje potíže s vkládáním mých odpovědí na Vaše komentáře jsou jen shodou okolností.
Liberty for all! (not just ancapians)
denis M
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Anderson napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Roman2 napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
Děkuji za libertariánský náhled na cenzuru a diskriminaci.
Ano, je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí. Pokud se to někomu nelíbí, má právo (i ve smyslu nároku) to nečíst a má právo (ve smyslu možnosti) si najít jiný web, který mu bude více vyhovovat. A má právo (opět ve smyslu možnosti) si založit vlastní web, kde si může dělat, co hrdlo ráčí.
Chápu že Vám začínám lězt na nervy argumenty a otázkami na které se bojíte odpovědět.
Děkuji za vysvětlení že lichva, cenzura, diskriminace atd. jsou zcela v souladu s Vaší ancapiánskou morálkou.
Vaše kázání o "je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí" je zcela mimo mísu, po těch Vašich agitkách o svobodě.
PS: Stále píši v dobré víře že moje potíže s vkládáním mých odpovědí na Vaše komentáře jsou jen shodou okolností.
Liberty for all! (not just ancapians)
vlastnictví = svoboda...
Anderson
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Central Scrutinizer napsal:
Chápu že Vám začínám lězt na nervy argumenty a otázkami na které se bojíte odpovědět.
To, že nedostáváte odpovědi přesně takové, které chcete slyšet, je mrzuté, ale těžko řešitelné - lidi tu prostě mají vlastní názor. Možná to bude špatné očekávání, možná špatně (nesmyslně) kladené dotazy, určitě to ale není strachem odpovědět. Už tu byla i kontroverznější témata, než nějaké půjčky.
Děkuji za vysvětlení že lichva, cenzura, diskriminace atd. jsou zcela v souladu s Vaší ancapiánskou morálkou.
Ne, nejsou v souladu s morálkou (která je ale pouze osobní záležitostí každého jednotlivce), jsou v souladu s právem. To je rozdíl.
Vaše kázání o "je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí" je zcela mimo mísu, po těch Vašich agitkách o svobodě.
Ale ano, je to jejich web a mají právo s ním svobodně nakládat. Nemusí se Vám to líbit, ale je to tak. :-) Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vás vyhodím z mého bytu, protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Anderson napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:
Chápu že Vám začínám lězt na nervy argumenty a otázkami na které se bojíte odpovědět.
To, že nedostáváte odpovědi přesně takové, které chcete slyšet, je mrzuté, ale těžko řešitelné - lidi tu prostě mají vlastní názor. Možná to bude špatné očekávání, možná špatně (nesmyslně) kladené dotazy, určitě to ale není strachem odpovědět. Už tu byla i kontroverznější témata, než nějaké půjčky.
Děkuji za vysvětlení že lichva, cenzura, diskriminace atd. jsou zcela v souladu s Vaší ancapiánskou morálkou.
Ne, nejsou v souladu s morálkou (která je ale pouze osobní záležitostí každého jednotlivce), jsou v souladu s právem. To je rozdíl.
Vaše kázání o "je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí" je zcela mimo mísu, po těch Vašich agitkách o svobodě.
Ale ano, je to jejich web a mají právo s ním svobodně nakládat. Nemusí se Vám to líbit, ale je to tak. :-) Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vás vyhodím z mého bytu, protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím.
Re:"To, že nedostáváte odpovědi přesně takové, které chcete slyšet, je mrzuté, ale těžko řešitelné - lidi tu prostě mají vlastní názor. Možná to bude špatné očekávání, možná špatně (nesmyslně) kladené dotazy, určitě to ale není strachem odpovědět. Už tu byla i kontroverznější témata, než nějaké půjčky."
Mrzuté je to, že jste to Vy kdo napadl můj svobodný názor na filosofii kterou ve svém článku propaguje pan Block a který jsem Vám v žádném případě nevnucoval.. Ale to jme zpátky u základních pravidel morálky a etiky které, jak opakovaně dokazujete, jsou Vám zcela cizí.
-
Můj komentář nebyl adresován Vám
-
Pokud se do mne chcete navážet, alespoň mějte slušnost se za svoje výpady postavit jako chlap, místo vypouštění mraku inkoustu pokaždé když sám sebe zamalujete do kouta.
Re:"Ale ano, je to jejich web a mají právo s ním svobodně nakládat. Nemusí se Vám to líbit, ale je to tak. :-) Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vás vyhodím z mého bytu, protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím."
Pokud se na to díváte z tohoto úhlu...Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vám řeknu že pokud nechcete diskutovat jako dospělý člověk, končím, "protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím."
Stejně už melete z posledního a nevidím důvod diskutovat s někým, kdo přirovnává soukromý byt a otevřenou a všem přístupnou diskusi na internetu.To se Vám povedlo. Kde to bydlíte, na veřejném záchodku? I tam snad ještě sedí u dveří a vybírá drobné.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Anderson napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Roman2 napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel MMister napsal:O´Pruzi, jsi blb a správce by tě měl zablokovat.
Zda a kdo je zde blb není třeba řešit, držme se diskuse o libertariánství a otázce penězokazectví.
Nicméně, nedá mi to abych se nezeptal: Nejste komrad Lukáše Kubce?
Ten má ještě vytříbenější libertariánské smýšlení.
Osobně jsem rád za to, co napsal malcik výše, ale pokud by se provozovatelé webu rozhodli mazat příspěvky, je to jejich věc. Oni udílejí právo tady přispívat a diskriminace není v rozporu s libertariánským smýšlením ,-)
Děkuji za libertariánský náhled na cenzuru a diskriminaci.
Ano, je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí. Pokud se to někomu nelíbí, má právo (i ve smyslu nároku) to nečíst a má právo (ve smyslu možnosti) si najít jiný web, který mu bude více vyhovovat. A má právo (opět ve smyslu možnosti) si založit vlastní web, kde si může dělat, co hrdlo ráčí.
Chápu že Vám začínám lězt na nervy argumenty a otázkami na které se bojíte odpovědět.
Děkuji za vysvětlení že lichva, cenzura, diskriminace atd. jsou zcela v souladu s Vaší ancapiánskou morálkou.
Vaše kázání o "je to jejich web, takže si s ním mohou dělat, co chtějí" je zcela mimo mísu, po těch Vašich agitkách o svobodě.
PS: Stále píši v dobré víře že moje potíže s vkládáním mých odpovědí na Vaše komentáře jsou jen shodou okolností.
Liberty for all! (not just ancapians)
vlastnictví = svoboda...
Tak to je opravdu geniální. Na to jste přišel úplně sám?
denis M
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
no proč se ti potom nezdá to, že by tady něco cenzurovali?
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Nechápu (lepší alternativa)
Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Člověk který by to s jistotou věděl se ještě nenarodil.
Pro mne osobně dává větší smysl "We The People...".
Je to reálný, vyzkoušený koncept který fungoval, dokud ho stránku po stránce nevytrhali tak, že z něj nic nezbylo. Až se najde strana lidí s podobným smýšlením, potom to bude pro mne osobně bude ta správná varianta.
Přestal jsem věřit těm co se donekonečna snaží prodat ty "lepší" (pro koho?) varianty.
Nikdy nebudu brát vážně ty, co sami nic nepostavili a chtějí bourat společnou střechu nad hlavou s příchodem zimy. Nevím proč se tato hrstka jedinců tak kroutí když chci nejdřív vidět nějaké plany a materiál.
Central Scrutrinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu
Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel denis M napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Petr napsal:Několik z vás tu kritizuje Petra Macha, ale jakou alternativu u voleb máte? Myslím, že Petr Mach objevil místo na (volebním/politickém) trhu, které se zatím nikdo jiný nesnaží zaplnit.
Já proti panu Machovi, Svobodným ani jejich příznivcům nic nemám, i když se tam najdou jedinci kteří potřebují na zadek a týden domácích prací. Že, pane Lukáši K.?
Ovšem tvrdit, že lepší alternativa než Svobodní neexistuje je přesně ten typ propagandy který nás do dnešní situce dostal . Volba "menšího zla".
jaká je ta lepší varianta?
Dělat převratné změny vyžaduje nějaké základní předpoklady úspěchu:
Masovou podporu lidu
Kapitál
Tým lidí který je schopen převzít vládu, najít a přesvědčit schopné ministry.
Které z těchto podmínek má zajištěny klub Svobodných?
Pan Mach je jistě inteligentní člověk a napojení na Klause není k zahození,
ale to přeci nestačí, leda že by nastolil Machismus a Klaus by mohl být jeho vezír..
jaká je ta lepší varianta? top09 ? nebo změnit veřejné míněni? nebo co?
Jak už jsem napsal výše:
Člověk který by to s jistotou věděl se ještě nenarodil.
Pro mne osobně dává větší smysl "We The People...".
Je to reálný, vyzkoušený koncept který fungoval, dokud ho stránku po stránce nevytrhali tak, že z něj nic nezbylo. Až se najde strana lidí s podobným smýšlením, potom to bude pro mne osobně bude ta správná varianta.
Přestal jsem věřit těm co se donekonečna snaží prodat ty "lepší" (pro koho?) varianty.
Nikdy nebudu brát vážně ty, co sami nic nepostavili a chtějí bourat společnou střechu nad hlavou s příchodem zimy. Nevím proč se tato hrstka jedinců tak kroutí když chci nejdřív vidět nějaké plany a materiál.
PS: Mohu Vás uklidnit, moji podporu nemá žádná politická strana, zájmová skupina, klub či sekta. Zatím jsem nenašel nikoho, komu bych věřil kolik je hodin.
Anderson
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo)
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mrzuté je to, že jste to Vy kdo napadl můj svobodný názor na filosofii kterou ve svém článku propaguje pan Block a který jsem Vám v žádném případě nevnucoval.. Ale to jme zpátky u základních pravidel morálky a etiky které, jak opakovaně dokazujete, jsou Vám zcela cizí.
Ne že by to bylo důležité, ale to co jsem „napadal“ byl názor, že za všechno můžou banky a ani nebyl Váš ( u článku o lichváři). Vy jste se do té debaty tak nějak přimotal. Ale proč ne, "tohle není ničí soukromý byt, tohle je otevřená a všem přístupná diskuse na internetu“. :-)
Co se týká Vaší poznámky k morálce, tak Vás musím zklamat. Hodnotit dobrovolnou dohodu dvou lidí (např. o půjčce) jako nemorální nebudu, je to jejich věc a oba tím zlepšují svojí současnou situaci. Mě do jejich dohody nic není. Diskriminace je prosté rozhodnutí neuzavřít s někým dohodu. Neuzavření dohody není akt agrese – opět s tím nemám problém. Pokud jde o „cenzuru“ vlastníkem na soukromém webu – ten samý případ - vlastník pouze svobodně nakládá se svým majetkem. Ze strany práva ani jedna z uvedených situací není problematická.
Někdo může být citlivý k diskriminaci, pak je pro něj morálně nepřijatelné obchodovat např. s cenzorem a bude ho ve svých obchodech diskriminovat (i když v tom případě není zrovna konzistentní). :-) Je to jeho právo a nevím, proč by ho měl kvůli jeho postoji někdo odsuzovat.
Jestli jste propagoval tohle, tak je mrzuté, že jste to nenapsal jasněji. Spíš si ale myslím, že jste se chtěl stavět do role morálního arbitra, který určí, co je morální (pro všechny a za všech okolností) a co již ne. Pokud jsem se ale spletl, pak se omlouvám.
Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vás vyhodím z mého bytu, protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím.
Pokud se na to díváte z tohoto úhlu...Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vám řeknu že pokud nechcete diskutovat jako dospělý člověk, končím, "protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím."
Věřte mi, unesu to, i kdyby to nebyl jen příklad. :-)
Stejně už melete z posledního a nevidím důvod diskutovat s někým, kdo přirovnává soukromý byt a otevřenou a všem přístupnou diskusi na internetu.To se Vám povedlo. Kde to bydlíte, na veřejném záchodku? I tam snad ještě sedí u dveří a vybírá drobné.
I kdyby jste plácal na náměstí, tak má jeho vlastník právo Vás z něj vykázat. Přístupnost místa veřejnosti těžko může omezit možnost nakládat s majetkem.
Pokud se do mne chcete navážet, alespoň mějte slušnost se za svoje výpady postavit jako chlap, místo vypouštění mraku inkoustu pokaždé když sám sebe zamalujete do kouta.
Asi mi něco ušlo, nějak si nepamatuji, že bych někde na rozumně položený dotaz neodpověděl. Když tak se klidně připomeňte.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo
Uživatel denis M napsal:
no proč se ti potom nezdá to, že by tady něco cenzurovali?
Tak teď mi začnete tykat? To musí jít do tuhého. To na mne zkoušeli i Vaši kámoši, když jim došly argumenty.
Do určitého věku prý pomáhá také palec v ruce, ti starší pak mohou gestikulovat s pinďourem v hrsti, jak Eminem...Nojo, já zapomněl, to by tady nemělo ten efekt, když to není vidět.
PS: Pokud chcete pokračovat v tykání, nečekejte odpověď.
denis M
Re: : Agitka (další kterému to nedošlo
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel denis M napsal:
no proč se ti potom nezdá to, že by tady něco cenzurovali?
Tak teď mi začnete tykat? To musí jít do tuhého. To na mne zkoušeli i Vaši kámoši, když jim došly argumenty.
Do určitého věku prý pomáhá také palec v ruce, ti starší pak mohou gestikulovat s pinďourem v hrsti, jak Eminem...Nojo, já zapomněl, to by tady nemělo ten efekt, když to není vidět.
PS: Pokud chcete pokračovat v tykání, nečekejte odpověď.
hluboce se omlouvám za tento omyl
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agitka (další kterému to nedošlo
Uživatel Anderson napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:Mrzuté je to, že jste to Vy kdo napadl můj svobodný názor na filosofii kterou ve svém článku propaguje pan Block a který jsem Vám v žádném případě nevnucoval.. Ale to jme zpátky u základních pravidel morálky a etiky které, jak opakovaně dokazujete, jsou Vám zcela cizí.
Ne že by to bylo důležité, ale to co jsem „napadal“ byl názor, že za všechno můžou banky a ani nebyl Váš ( u článku o lichváři). Vy jste se do té debaty tak nějak přimotal. Ale proč ne, "tohle není ničí soukromý byt, tohle je otevřená a všem přístupná diskuse na internetu“. :-)
Co se týká Vaší poznámky k morálce, tak Vás musím zklamat. Hodnotit dobrovolnou dohodu dvou lidí (např. o půjčce) jako nemorální nebudu, je to jejich věc a oba tím zlepšují svojí současnou situaci. Mě do jejich dohody nic není. Diskriminace je prosté rozhodnutí neuzavřít s někým dohodu. Neuzavření dohody není akt agrese – opět s tím nemám problém. Pokud jde o „cenzuru“ vlastníkem na soukromém webu – ten samý případ - vlastník pouze svobodně nakládá se svým majetkem. Ze strany práva ani jedna z uvedených situací není problematická.
Někdo může být citlivý k diskriminaci, pak je pro něj morálně nepřijatelné obchodovat např. s cenzorem a bude ho ve svých obchodech diskriminovat (i když v tom případě není zrovna konzistentní). :-) Je to jeho právo a nevím, proč by ho měl kvůli jeho postoji někdo odsuzovat.
Jestli jste propagoval tohle, tak je mrzuté, že jste to nenapsal jasněji. Spíš si ale myslím, že jste se chtěl stavět do role morálního arbitra, který určí, co je morální (pro všechny a za všech okolností) a co již ne. Pokud jsem se ale spletl, pak se omlouvám.
Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vás vyhodím z mého bytu, protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím.
Pokud se na to díváte z tohoto úhlu...Neberte to osobně, jen jako příklad, ale když Vám řeknu že pokud nechcete diskutovat jako dospělý člověk, končím, "protože nechci poslouchat Vaše plácání, není tím dotčena ničí svoboda. Smiřte se s tím."
Věřte mi, unesu to, i kdyby to nebyl jen příklad. :-)Stejně už melete z posledního a nevidím důvod diskutovat s někým, kdo přirovnává soukromý byt a otevřenou a všem přístupnou diskusi na internetu.To se Vám povedlo. Kde to bydlíte, na veřejném záchodku? I tam snad ještě sedí u dveří a vybírá drobné.
I kdyby jste plácal na náměstí, tak má jeho vlastník právo Vás z něj vykázat. Přístupnost místa veřejnosti těžko může omezit možnost nakládat s majetkem.Pokud se do mne chcete navážet, alespoň mějte slušnost se za svoje výpady postavit jako chlap, místo vypouštění mraku inkoustu pokaždé když sám sebe zamalujete do kouta.
Asi mi něco ušlo, nějak si nepamatuji, že bych někde na rozumně položený dotaz neodpověděl. Když tak se klidně připomeňte.
Přesto že tuto diskusi mezi námi považuji na mrtvé koleji a uzavřenou, na toto Vám odpověď dlužím. Nelze popřít fakt že Váš argument:
"Ne že by to bylo důležité, ale to co jsem „napadal“ byl názor, že za všechno můžou banky a ani nebyl Váš ( u článku o lichváři). Vy jste se do té debaty tak nějak přimotal. Ale proč ne, "tohle není ničí soukromý byt, tohle je otevřená a všem přístupná diskuse na internetu“. :-)"
je nenapadnutelný. Ano, měl jsem rozepsaných více diskusí a ztratil jsem přehled.
Zajímavé že si to vždy uvědomím v okamžiku klepnutí na Přidat komentář.
Ano, za to se omlouvám, mýlil jsem se.
PS: Stále mám problém s vkládáním komentářů do relevatních diskusí s Vámi.
So long