Abychom na tuto otázku mohli odpovědět, museli bychom se shodnout na tom, co je "utopie".
Pro každého znamená něco jiného a proto nemá žádný praktický smysl.
Diskutovat tedy o tom, kdo je tady utopista je jen plýtvání vzácností, tedy časem.
Uživatel Central Scrutinizer napsal:...
dakujeme za nazornu ukazku :D
Pravda snad musí být něco, co se dá logicky a průkazně dokázat.
Jinak si to slovo můžeme nabouchat do špic podobně jako slovo utopie.
Re: "Pravdou je, že Stát se převelice zabývá vykořisťováním soukromého bohatství, transferem jeho části k favorizovaným příznivcům a vyplýtváním zbytku."
...
Ano, to je PRAVDA.
PRAVDA je i to že soukromé a nadstátní skupiny lidí se převelice zabývají vykořisťováním soukromého bohatství, transferem jeho části k favorizovaným příznivcům a vyplýtváním zbytku.
Když pravdu, tak celou, ne jen účelové polopravdy.
································································
Dále tu máme fikci, která se vydává za pravdu, a to už je k pobavení.
Pokud někdo vydává za PRAVDU to, že jeho imaginární osminohý kůň je rychlejší a toho reálného čtyřnohého koně proti kterému sází, je nutné zastřelit, nelze ho brát vážně a opět je ztrátou času s ním diskutovat.
Takze logicky ma pochopitelne Higgs pravdu, ale my nebojujeme proti logice, nybrz proti hlouposti a proti ni lze bojovat jen vzdelavanim ....Taky si myslim,že vzdělávání lidí je klíčové,ikdyž samozřejmě bojovat proti hlouposti je často úkolem skoro až nadlidským pač indoktrinace současným systémem je u mnoha lidi,tak obrovská,že se to zdá jako marné snažení,ale je třeba to nevzdávat :-)
U soudu by mela nest dukazni bremeno strana menici Status Quo (samozrejme tohle neni soud) ....
Tohle neni soud :) My nemame zadneho soudce, ktery by rekl: "Takhle to bude lepsi" a hups mame Ancap ... My musime lidi presvedcit (nastesti to lze logicky vysvetlit, i kdyz to je Sysifovska prace) o tom, ze ancap je lepsi, nez Status Quo .... Stejne jako napr. republikani musi presvedcit monarchisty (pokud jich je vetsina) o zrizeni republiky ....
Dalsi... Ancap nefunguje (resp. zvrtne se jako treba minarch v USA), pokud mu lidi nerozumnej, da se rict, ze ono "presvedcovani" nema nic spolecneho s virou, ale jde o princip "uceni" (tzn. davani do logickych souvislosti tak, aby rozum subjektu nemohl jit jinou cestou (nez je logika))
Je smutny, ze vetsina lidi jsou otrokari (resp. alespon to nevedomky schvaluji), ale davaji nam moznost diskuze a demokracii za to patri dik .... driv bychom se mohli bavit leda tak s katem, nebo prokuratorem :)
Jinymi slovy, muzeme si tady nakrasno brecet (v tomhle s CSem a O´Pruzem souhlasim), jak mame pravdu a jak je svet nespravedlivej, ale bude to k nicemu, protoze nas nikdo nebude poslouchat... Podle me je spravne vyuzit vsechny moznosti ke "vzdelavani" lidi (a rozumnet musej lidi chtit -> zadny nasili !!!!) k odhaleni klamu, vysvetleni principu a popisu ancapu tak, aby testem mohly byt volby (coz je test soucasneho systemu (zadnej jinej vyuzivat nemuzem))
No jeste by urcite slo "bojovat" za svobodu, ale neni to zadouci ani to nefunguje, kdyz nas bude pulka, tak vyhrajeme volby, kdyz nas pulka nebude, tak jsme slabsi a i kdybychom vyhrali, taxe to stejne casem zvrtne :)
Takze logicky ma pochopitelne Higgs pravdu, ale my nebojujeme proti logice, nybrz proti hlouposti a proti ni lze bojovat jen vzdelavanim ....
Uživatel Central Scrutinizer napsal:
Pravda snad musí být něco, co se dá logicky a průkazně dokázat.
Jinak si to slovo můžeme nabouchat do špic podobně jako slovo utopie.
Re: "Pravdou je, že Stát se převelice zabývá vykořisťováním soukromého bohatství, transferem jeho části k favorizovaným příznivcům a vyplýtváním zbytku."
...
Ano, to je PRAVDA.
PRAVDA je i to že soukromé a nadstátní skupiny lidí se převelice zabývají vykořisťováním soukromého bohatství, transferem jeho části k favorizovaným příznivcům a vyplýtváním zbytku.
Když pravdu, tak celou, ne jen účelové polopravdy.
··············································································
Dále tu máme fikci, která se vydává za pravdu, a to už je k pobavení.
Pokud někdo vydává za PRAVDU to, že jeho imaginární osminohý kůň je rychlejší a toho reálného čtyřnohého koně proti kterému sází, je nutné zastřelit, nelze ho brát vážně a opět je ztrátou času s ním diskutovat.
Když už celou pravdu a ne polovičatou tak soukromé skupiny lidí, velice často za využití legislativních zvýhodnění od států na jejichž území působí...
U soudu by mela nest dukazni bremeno strana menici Status Quo (samozrejme tohle neni soud) ....
Tohle neni soud :) My nemame zadneho soudce, ktery by rekl: "Takhle to bude lepsi" a hups mame Ancap ... My musime lidi presvedcit (nastesti to lze logicky vysvetlit, i kdyz to je Sysifovska prace) o tom, ze ancap je lepsi, nez Status Quo .... Stejne jako napr. republikani musi presvedcit monarchisty (pokud jich je vetsina) o zrizeni republiky ....
Dalsi... Ancap nefunguje (resp. zvrtne se jako treba minarch v USA), pokud mu lidi nerozumnej, da se rict, ze ono "presvedcovani" nema nic spolecneho s virou, ale jde o princip "uceni" (tzn. davani do logickych souvislosti tak, aby rozum subjektu nemohl jit jinou cestou (nez je logika))
Je smutny, ze vetsina lidi jsou otrokari (resp. alespon to nevedomky schvaluji), ale davaji nam moznost diskuze a demokracii za to patri dik .... driv bychom se mohli bavit leda tak s katem, nebo prokuratorem :)
Jinymi slovy, muzeme si tady nakrasno brecet (v tomhle s CSem a O´Pruzem souhlasim), jak mame pravdu a jak je svet nespravedlivej, ale bude to k nicemu, protoze nas nikdo nebude poslouchat... Podle me je spravne vyuzit vsechny moznosti ke "vzdelavani" lidi (a rozumnet musej lidi chtit -> zadny nasili !!!!) k odhaleni klamu, vysvetleni principu a popisu ancapu tak, aby testem mohly byt volby (coz je test soucasneho systemu (zadnej jinej vyuzivat nemuzem))
No jeste by urcite slo "bojovat" za svobodu, ale neni to zadouci ani to nefunguje, kdyz nas bude pulka, tak vyhrajeme volby, kdyz nas pulka nebude, tak jsme slabsi a i kdybychom vyhrali, taxe to stejne casem zvrtne :)
Takze logicky ma pochopitelne Higgs pravdu, ale my nebojujeme proti logice, nybrz proti hlouposti a proti ni lze bojovat jen vzdelavanim ....
Taky si myslim,že vzdělávání lidí je klíčové,ikdyž samozřejmě bojovat proti hlouposti je často úkolem skoro až nadlidským pač indoktrinace současným systémem je u mnoha lidi,tak obrovská,že se to zdá jako marné snažení,ale je třeba to nevzdávat :-)
Souhlas, ale myslím, že Higgs tenhle koment směřoval k nějaké intelektuálnější debatě než hádání se v hospodě nebo na internetech :)
Souhlasím. To dává smysl.
S násilím páchaným vládnoucí třídou (kterou nazýváte "stát") a "hlouposti" lidí se nelze vypořádat silou, ani ještě větší "hloupostí".
Uživatel Martin napsal:Samozřejmě jedinou cestou jak zamezit ve výhře oněm "ostřejším" etatistům je vzdělávání lidí o tom není sporu:-) Já taktéž kudy chodím tudy se snažim lidi "trochu" vzdělat :-)...
Znas jinou moznost ? Nechas si hrat deti se sirkama na benzince ? .... Bojuju (vzdelavanim) protoze mi nic jinyho nezbejva .... Mam blbej tridni puvod (muj deda byl disident a beru si za zenu cizinku), takze budu prvni kdo to koupi, kdyz vyhrajou trochu "ostrejsi" etatisti :):)
Uživatel Jakub napsal:...
... i v intelektualni debate ma jeden pravdu a vzdelava toho druhyho (pokud se teda neshodnou na tom, ze pravdu nema ani jeden (treba kdyz je potreba arbitrarni usudek)) .... No a vzhledem k me osobni zkusenosti, budto vzdelavam, nebo se s lidma okolo sebe shodnu a pak se tak nejak vzdelavame navzajem v detailech :) ...
... navic je docela kumst pochopit mozek (pomer logiky a viry) toho druhyho a najit "ty spravny" spory (nekdo tady vtipne pouzil termin "otviraky"), ktery zpusobej zlom a chut po dalsim vzdelavani a u intelektualu to bejva nejtezsi, protoze jejich vira bejva dost casto hodne neochvejna ....
Uživatel Jakub napsal:...
tak jsem rad, ze mame stejnej nazor ... :) .... BTW "vyporadat se s hlouposti silou" mi prijde stejny, jako mlatit maly deti .... a taky stejne efektivni - vyrostou z nich hajzlici, ktery kradou, kdyz se nikdo (vetsinou staci majitel trestajici ruky) nediva :)
Uživatel Kohi napsal:...Samozřejmě jedinou cestou jak zamezit ve výhře oněm "ostřejším" etatistům je vzdělávání lidí o tom není sporu:-) Já taktéž kudy chodím tudy se snažim lidi "trochu" vzdělat :-)
kto nieco tvrdi, by to mal vediet podporit faktami.
kto nieco tvrdi, by to mal vediet podporit faktami.